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 Asunto: Re: crISIS
NotaPublicado: 05 Abr 2017, 16:38 
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Registrado: 21 Jul 2015, 03:24
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te perdonamos


Por favor, no hables en plural, (reconozco que lo hago tambien) quizas es algo que tenemos (tengo)que cambiar tambien, porque es una modalidad un poco medio de doctrina, el pensar que lo que uno dice, es validado por un grupo de otros mas, por ejemplo el feninazismo a veces se sostiene por mujeres que tratan de hablar por todas las mujeres en discursos que dicen "porque nosotras las mujeres.. esto y lo otro", o incluso el Isis, los grupo terroristas tambien quizas piensan que lo que dicen es lo que Todos los musulmanes piensan y sin embargo no es así, un terrorista del isis quizas piensa "si porque NOSOTROS, lo musulmanes, pensamos esto y lo otro" y quizas no, no es tan así, es decir, cada persona tiene pensamiento propio

es un error el generalizar, el decir "porque nosotros los hombres" o decir "porque nosotras las mujeres" o decir cualquier cosa identificándose con un grupo, y hablar el plural como si fuera el punto de vista de uno, el que es tambien el de los demás..

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Por lo demás, lo religioso es una de las dimensiones mas complejas de la humanidad, puede analizarse desde cuantas perspectivas imagines, lo psicológico y lo sexual son tambien vistas válidas. Aunque no se puede reducirlo todo a una sola perspectiva.


es mi intención compartir mi punto de vista y aprender tambien del punto de vista de los demás, conocer otras perspectivas

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 Asunto: Re: crISIS
NotaPublicado: 05 Abr 2017, 18:30 
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Registrado: 01 Ene 2017, 21:11
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diego_tentor escribió:
Si, por ejemplo, tu quieres ingresar a un país puedes hacerlo, pero el libro que llevas, ese que dice "Hay que matar al infiel" debe quedarse fronteras afuera, porque implica la probabilidad de que lo obedezcas literalmente.

Es un problema tristemente de actualidad.
El Corán manda matar a los infieles y a los que dejan el islam. Esas palabras no deben tener cabida en nuestros sistemas.


diego_tentor escribió:
Obviamente la mayoría de los países occidentales sostiene la idea de que todas las religiones son buenas y buscan a dios, lo que es una mirada demasiado ingenua sobre el asunto religioso.

No estás solo en esta interpretación. Ya dijo Fernando Savater que nuestros países nos dejan elegir religión pero, preferiblemente, elígete una. Sarkozy introdujo en la política de alto nivel el concepto de laicismo positivo; laicismo pero mejor escoge una religión, preferiblemente la católica.

Las agrupaciones religiosas tienen unos privilegios que no se consideran para organizaciones sociales.

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«Uno de los aspectos incorrectos de la religión es que nos enseña a estar satisfechos con respuestas, las cuales no son respuestas en absoluto» R. Dawkins.


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 Asunto: Re: crISIS
NotaPublicado: 05 Abr 2017, 18:34 
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Registrado: 01 Ene 2017, 21:11
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federico91 escribió:
la excesiva propaganda sexual que existe, que lleva a a la perversión sexual como algo natural, es terrible por ejemplo en las noticias escuchar noticias de violaciones a menores, la trata de personas para la prostitución, y demás patologías sexuales

¿Las violaciones a menores está fomentado por la propaganda sexual?. ¿Tienes datos que lo avalen?.

¿Y lo demás que comentas ha aparecido con la propaganda sexual?. Me temo que no.

Ten cuidado, que nos lo has dejado muy fácil para relacionar seminarios con...

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«Uno de los aspectos incorrectos de la religión es que nos enseña a estar satisfechos con respuestas, las cuales no son respuestas en absoluto» R. Dawkins.


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 Asunto: Re: crISIS
NotaPublicado: 05 Abr 2017, 18:41 
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Registrado: 21 Jul 2015, 03:24
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es un punto de vista.. no digo que sea la verdad absoluta.. pero por ejemplo si en un programa de televisión.. se naturaliza la exhibicionismo de cuerpos, si en una casa "de gran hermano" se naturaliza que los participantes tengan relaciones.. eso sin duda influye en las personas que ven ese tipo de programas..

no hay manera de sacar estadísticas de los motivos de una violación o de un abuso. evidentemente.. el primer motivo es la ignorancia, el segundo la escaseas de oportunidades de un hombre de tener relaciones sexuales, hace unos días hablaba con un compañero sobre las prostitutas y de como pueden elegir ese trabajo, siendo tan complicado.. y otro que estaba escuchando la conversación dijo "y si no habría prostitución quizas las violaciones aumentarían"

lo que puede indicar que la prostitución es como un "mal menor" para evitar otros males que aun así suceden..

son dos temas muy perturbadores, muy complejos y no es fácil encontrar respuestas al porque, es mas te lo preguntaría, y agradecería tu punto de vista

porque crees que existen los abusos y las violaciones? y por otro lado por que crees que existe el terrorismo ?

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 Asunto: Re: crISIS
NotaPublicado: 05 Abr 2017, 19:01 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
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Posiblemente un problema que sólo puede solucionarse con mayor vigilancia (o "espionaje"), pero sólo para detectar terroristas y demás delincuentes (o sea, no contra la descarga de música y otras actividades "antisistema" xD ).

Es decir, si es gente que se hace pasar por normal, prohibirles la entrada a otros países no sirve, a menos que se pueda detectar su simulacro antes de que sea demasiado tarde. Curiosamente, en el mundo futbolístico acá pasa algo similar, hay algunos "violentos" que ahora al obligar presentar cédula e instalar cámaras supuestamente los van a identificar mejor, con el fin de prohibirles la entrada. ¿Cómo iban a evitar la violencia sin aumentar la vigilancia? Por supuesto es un problema menor que el de isis, pero bue, incluso creando un espacio donde pueden golpearse libremente, eso no asegura que no intentarán ir al espacio normal también, haciéndose pasar por normal.

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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 Asunto: Re: crISIS
NotaPublicado: 05 Abr 2017, 19:17 
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Registrado: 21 Jul 2015, 03:24
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ahora tampoco es que "culpo" solo a los hombres de las violaciones.. porque eso seria negar el lado de responsabilidad de la mujer.. ya que por ejemplo... el deseo nace en el hombre desde muy chico.. cuando amamanta los senos de su madre y es niño.. Freud dice que esa es la primera erotizacion inconsciente, la mujer es muy sensual, muy erótica, una mujer con apenas acariciar puede despertar el deseo, y eso sin duda para los hombres es muy estimulante

el terrorismo, teniendo en cuenta que la testosterona es una homrona que predispone a la agresividad, pienso que desde ese punto de vista.. si puede que sea sostenido por la represion sexual, si una persona es sexualmente reprimida quizas tiene mas posibilidades de tener altos niveles de testosterona, pero si una persona tiene una vida sexual activa, quizas tiene menos testosterona, esta mas calmado y no tiene ganas de pelear por ningún ideal.. el problema surge en ese caso, con la famosa "paja" una persona que vive una sexualidad sin limites, puede volverse "pajera" al punto de no importarle nada y no calentarse con cambiar nada de su entorno, y ni siquiera intentar hacer una "revolución" en su cuarto para dejarlo ordenado

es un tema complejo.. tan complejo como la sexualidad infantil.. hablada por freud. que fue tan duramente criticado por lo que decía, los seres humanos somos seres sexuale.. los niños son perversos polimorfos. que se pueden erotizar por cualquier parte, es decir.. el deseo ya esta en los niños desde que son muy pequeños.. los niños sienten placer, al meterse algo en la boca, y veces tambien al explorar sus genitales, el problema surge... que por ejemplo cuando esos niños.. o esas niñas son bañadas por su padre o su madre... esa situacion.. en donde la madre limpia las partes intimas del niño o de la niña... es una situacion erótica... placentera.. perturbadora.. porque el niño, o la niña empieza a descubrir sensaciones placenteras.. pero que no son bien vistas.. la sexualidad es algo que socialmente se piensa que es para los adultos..pero Freud.. plantea que la sexualidad tambien es algo que esta presente en los niños y niñas y eso es quizas lo que mas se le reprocha a Freud... se lo considero de un pervertido por pensar eso o por decir eso.. sin embargo, es una realidad... que incomoda, que no se sabe como tratar

y muchos de los trastornos psicologicos Freud, si no me equivoco, planteaba que se originaban por las primeras experiencias sexuales de la infancia

por lo tanto es una situacion critica, incomoda, que no parece tener solución.. el estado islámico quizas en un intento de "solucionar" ese asunto de la sexualidad, prohibió a las mujeres exhibir sus cuerpos.. sin embargo como consecuencia quizas los hombres se volvieron mas reprimidos, con mas testosterona, con mas predisposición a la guerra, a la lucha a la pelea, y bueno.. no se.. es un punto de vista. no digo que sea cierto.. o la verdad.. pero bueno..

la educación sexual es un tema muy complejo tambien y se debate mucho tambien en la sociedad y con la religión en tema del aborto por ejemplo, si se legaliza o no, por la cantidad de mujeres que mueren por malas practicas en operaciones, a lo cual, antes por ejemplo estaba a favor del aborto porque creo en el alma, sin embargo, es muy dura la realidad del aborto, observar un acto así, es tan duro como ver la realidad de un matadero, es algo inhumano y lo mejor para evitar los abortos es fomentar la educación sexual, porque es un tema tabú, aunque estemos en pleno siglo 21

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 Asunto: Re: crISIS
NotaPublicado: 05 Abr 2017, 19:25 
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Registrado: 01 Ene 2017, 21:11
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federico91 escribió:
es un punto de vista.. no digo que sea la verdad absoluta.. pero por ejemplo si en un programa de televisión.. se naturaliza la exhibicionismo de cuerpos, si en una casa "de gran hermano" se naturaliza que los participantes tengan relaciones.. eso sin duda influye en las personas que ven ese tipo de programas..
Sí influye pero, ¿en qué sentido?.
Veamos: ese tipo de programas y ese tipo de exhibición pública se produce en los países... ¡bingo!, donde hay menos violaciones. Claro está que en la correlación deberían entrar otros factores como el grado de desarrollo, la libertad, la educación, etc.
Por tanto, soy prudente al sacar conclusiones. Ahora bien, sería recomendable que tú también lo fueras y no divulgues alegremente que la moral que no corresponde a tu iglesia es la que nos lleva a todos los males...


porque crees que existen los abusos y las violaciones? y por otro lado por que crees que existe el terrorismo ?

Abusos y violaciones han existido siempre, antes más que ahora. La explicación es biológica.
Siento ser duro pero en tu acervo parental hay genes de más de un violador.
Hoy día hay menor tolerancia con esos temas y, por ello, causan más escándalo. Pero no es un problema de ahora (el escándalo sí es de ahora).

La cuestión de interés hoy sería: ¿en qué culturas de las desarrolladas hay más/menos violaciones?. Así podríamos analizar líneas culturales.


¿Y el terrorismo?. Supongo que el mayor factor es la radicalidad política y/o religiosa. Cuando un grupo radical no tiene la fuerza necesaria para expandir su influencia con las maneras de los estados, recurre a la violencia ciudadana.

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 Asunto: Re: crISIS
NotaPublicado: 05 Abr 2017, 19:55 
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Registrado: 21 Jul 2015, 03:24
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Los 25 países con el mayor número de violaciones denunciadas al año:

Posición País Cantidad

# 1 Estados Unidos : 95.136
# 2 Sudáfrica : 52.425
# 3 Canadá : 24.350
# 4 Australia : 15.630
# 5 India : 15.468
# 6 México : 14.373
# 7 Reino Unido : 13.395
# 8 Alemania : 8.615
# 9 Francia : 8.458
# 10 Rusia : 6.978
# 11 Corea del Sur : 6.139
# 12 Perú : 5.968
# 13 España : 5.664
# 14 Zimbabwe : 5.567
# 15 Tailandia : 4.020
# 16 Argentina : 3.036
# 17 Venezuela : 2.931
# 18 Italia : 2.543
# 19 Bélgica : 2,436
# 20 Japón : 2,357
# 21 Polonia : 2,345
# 22 Suecia : 2,184
# 23 Colombia : 1,861
# 24 Países Bajos : 1,801
# 25 Chile : 1,402

Estados Unidos esta primero, un país, moderno, occidental, en donde la sexualidad esta naturalizada,, los países del estado islámico no parecen figurar, esto no se si es porque realmente las mujeres no tienen las posibilidades de hacer las denuncias o que, pero tengo la intuición tambien de que una sociedad un pueblo cuanto mas pobre es, menor es la taza de denuncia, y mas si el abuso o la violación es hacia un menor, por lo general, a veces el menor no dice nada por miedo, muy triste por cierto la noticia


el origen de la violación, o el abuso pienso que es el siguiente... un niño.. o una niña.. nace siendo sexual.. nace con el potencial de la erotizacion sexual, nace con la capacidad de disfrutar de la sexualidad, su cuerpo es erotico, erotizable, y siempre aparece un adulto, o una adulta que ve a esa pobre criatura inocente vulnerable, y con un potencial erótico que trata de estimular, muy a pesar de su voluntad, es decir.. el deseo a veces esta presente tanto en el niño como en el adulto, o en la niña y el adulto, o en el niño y la adulta

y el adulto a veces se aprovecha de esa situacion instando a "jugar" a tocarse, ya que el niño o la niña si no sabe nada, puede consentir ese "juego" porque resulta divertido o placentero, y es ahí cuando el adulto puede aprovecharse, por eso me parece muy importante que el niño sepa y los padres y mas madres le hablen a sus hijos de la sexualidad apenas aprenden a hablar

porque si la sexualidad es un tema tabu en los niños y niñas, si la madre no le dice al hijo o a la hija "hijo, hija.. vos tenes un pene, una vagina, que te puede dar placer estimular, pero eso no significa que ningún hombre o mujer, pueda tratar de hacerte jugar a cualquier juego que te proponga" es decir un niño o una niña bien informada y advertida por su madre o por su padre tiene menos posibilidades de sufrir una violación o un abuso, y puede contárselo a su madre o a su padre si es que vive algun tipo de experiencia asi..


bueno.. para poner un poco de humor.. o aliviar los animos comparto un video que parece gracioso o al menos el que relata parece decir algo que a veces no se tiene en cuenta.. una violacion de una mujer a un niño o a un adolescente a veces no se considera serio... no se considera serio tampoco la violencia del genero masculino

https://www.youtube.com/watch?v=ePh1VMeROik

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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