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NotaPublicado: 02 Dic 2019, 20:48 
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Albedrío

Albedrío escribió:
Yo, perdonad que siga a lo mío. Las drogas, especialmente la anfetamina, y la ideología nazi es algo que está íntimamente ligado. También podríamos hablar de anabolizantes y otras drogas utilizadas para facilitar tener un cuerpo musculoso.

Pero es que no son mentiras judías, la guerra relámpago en el frente occidental no se puede entender completamente sin tener en cuenta la influencia de las anfetaminas. En este frente les fueron útiles.

Pero en el frente oriental, tampoco se puede entender el desastre de campaña sin las anfetaminas. Los soldados, al no tener sensación de frío o cansancio, se morían congelados sin enterarse.

Por otro lado, estamos tan acostumbrados a ver los vehementes discursos de Hitler que no nos damos cuenta de lo evidente que es que está espitoso. Que Hitler tenía un médico personal que le inyectaba varias veces al día un "coctel de vitaminas secreto" es algo más que demostrado y contado por los propios nazis en sus documentales.

Si es que una ideología basada en fantasías sólo se puede mantener impresionado a mentes influenciables con hazañas "sobre humanas" para la que se utilizan drogas, cuyo uso se justifica con razones de ingeniería social y mejora continua de los límites humanos.

Aun si así fuera, una cosa es drogarse para combatir de mejor forma y otra ser un drogadicto por mero placer. No veo lo tan cuestionable en lo primero. Y habría que ver que tan cierto es. Como sea, cualquier cosa que ase digo sorbe el Reich es algo terrible, cuando por otra parte la droga recreacional ha invadido todos loe estamentos de nuestras sociedades actuales sin que nadie ponga el grito en el cielo por causa de ello.


Saludos

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NotaPublicado: 02 Dic 2019, 20:50 
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Wonka


Wonka escribió:
Por supuesto que estamos hablando de una diversidad.
Qué me dices de los experimentos médicos nazis con seres humanos? Es eso normal? Ninguna otra especie ha hecho tales barbaries, sin embargo, cómo va a salirse completamente de la norma la homosexualidad, si se extiende por numerosas especies? ya sea con fines para el placer sexual o fines sociales, no estrictamente con el fin reproductivo, lo cual resulta de lo más dogmático.

Los experimentos nunca fueron causando daño físico o muerte a las personas.


Saludos

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NotaPublicado: 02 Dic 2019, 20:52 
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Albedrío


Albedrío escribió:
En primer lugar, lo de universalizar comportamientos es algo que te has inventado.

Después, un homosexual puede tener sexo con funciones únicamente reproductivas, como ha pasado toda la vida de dios, que tenían que ocultar su condición y se casaban y tenían hijos.

También las leyes naturales son las que se deducen de lo que está en la naturaleza, no las que te inventas. Si hay moscas homosexuales, no sé si los nazis se pondrían a seleccionar las heterosexuales por parecerles más "natural".

Ya me parecía raro que un nazi fuera razonable, con sólo repetir el dogma y no contestar a los argumentos con los que te responden muestra una falta de capacidad de dialogo importante.

En la naturaleza no hay individuos exclusivamente homosexuaesl. Esto nos hala de que la analogía con animales está un poquito tergiversada.



Saludos

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NotaPublicado: 03 Dic 2019, 11:52 
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Cell escribió:
Los experimentos nunca fueron causando daño físico o muerte a las personas.


Claro, es por eso que hubieras estado encantado de estar en el lugar de alguna de ellas, sirviendo a la ciencia...
El fin, por si no lo tenía claro, este comentario ya lo ha resuelto. Que te vaya bien, aunque lo veo difícil.

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NotaPublicado: 03 Dic 2019, 18:41 
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Hola a todos


Wonka



Claro, es por eso que hubieras estado encantado de estar en el lugar de alguna de ellas, sirviendo a la ciencia...
El fin, por si no lo tenía claro, este comentario ya lo ha resuelto. Que te vaya bien, aunque lo veo difícil.

Aun si así hubiese sido, los aliados tamnién utilzian tecnicas similares con personas terminales, e incluso la eugeensia. JHay que ver las cosa de los dos lados apra pecar de parcialidad en los juicios.



Saludos.

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NotaPublicado: 03 Dic 2019, 19:26 
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Ojo que tengo entendido que los japoneses también hicieron unos experimentos feos. Y seguramente muchos otros "paisanos" también.


Te repito y responde a esto por favor:
No quiero tener hijos. ¿Eso es malo? Tu criterio para determinar si algo es bueno o malo, es pensar qué sucedería si eso fuese imitado por todos. Y lo que sucedería, es que la humanidad se extinguiría. Entonces, según vos, todos deberíamos tener hijos.
Pero la realidad es que no hay por qué, porque no estamos al borde de la extinción y porque el hecho de que algunas personas no tengan hijos no llevará a dicho borde.

Si entiendes eso, no puedes seguir insistiendo con que "si todos fuesen homosexuales", porque mientras no lo sean, no importa.
Tampoco sería un problema porque podrían tener hijos. Aparte no entiendo cual es el problema, si les gusta resulta ventajoso ya que no se deben preocupar más por el riesgo de tener hijos. Es más o menos como que a mí me guste jugar fútbol por PC en vez de al real: No corro riesgo de lesiones, y aunque sin duda me perderé cosas del real, en el caso de los gays no es así, digo, existe todo el tema del levante y de la convivencia como existe en parejas hetes. Lo que no existiría es ayudar a una embarazada, en el caso de las parejas hombres gays, pero si por ejemplo alquilan un útero y si quieren podrían invitar a la señorita a que viva en la casa y ayudarla como si fuesen pareja.

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 04 Dic 2019, 18:21 
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Hola a todos


Tachikomaia


Ojo que tengo entendido que los japoneses también hicieron unos experimentos feos. Y seguramente muchos otros "paisanos" también.


Te repito y responde a esto por favor:
No quiero tener hijos. ¿Eso es malo? Tu criterio para determinar si algo es bueno o malo, es pensar qué sucedería si eso fuese imitado por todos. Y lo que sucedería, es que la humanidad se extinguiría. Entonces, según vos, todos deberíamos tener hijos.
Pero la realidad es que no hay por qué, porque no estamos al borde de la extinción y porque el hecho de que algunas personas no tengan hijos no llevará a dicho borde.

Si entiendes eso, no puedes seguir insistiendo con que "si todos fuesen homosexuales", porque mientras no lo sean, no importa.
Tampoco sería un problema porque podrían tener hijos. Aparte no entiendo cual es el problema, si les gusta resulta ventajoso ya que no se deben preocupar más por el riesgo de tener hijos. Es más o menos como que a mí me guste jugar fútbol por PC en vez de al real: No corro riesgo de lesiones, y aunque sin duda me perderé cosas del real, en el caso de los gays no es así, digo, existe todo el tema del levante y de la convivencia como existe en parejas hetes. Lo que no existiría es ayudar a una embarazada, en el caso de las parejas hombres gays, pero si por ejemplo alquilan un útero y si quieren podrían invitar a la señorita a que viva en la casa y ayudarla como si fuesen pareja. (Tachikomaia)

Se te agradece el comentario.
Pero la consideración es diferente. Asumo que eres heterosexual. Por lo tanto tu conducta sexual es la que naturalmente es apta para perpetuar la especie, aun si en los hechos no lo haga. Por lo tanto, lo que se analiza acá no es el resultado en sí mismo, sino la cualidad o potencialidad de la actividad sexual de cada persona. Y es en ese contexto donde la homosexualidad queda de manifiesto como algo disfuncional a la perpetuación especie. En cambio, siendo heterosexual y actuando como tal, aun si no tengas hijos, tu conducta sexual es univerrsalizable; y por lo tanto, normal.



Saludos

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NotaPublicado: 08 Dic 2019, 13:50 
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Tiene toda la pinta de que lo que haces es defender la premisa, no razonar si esta es verdadera o falsa.

La idea es que aquí se está discutiendo la premisa y tú en ningún momento has entrado a esa discusión, razonas a partir de esa premisa.

Por otro lado, usas la calificación de homosexual y heterosexual y lo desligas de los actos. Lo moral o lo inmoral es lo que se hace, no lo que se es. Has llegado al absurdo de decir que un heterosexual que no tiene hijos sirve mejor a perpetuar la especie que un homosexual que sí los tiene.

Por otro lado, la idea de perpetuar la especie es una idea claramente judeo - cristina (más judía que cristiana). "Creced y multiplicaros" está en el antiguo testamento, lo que es la base de la biblia judía.

No hay argumento científico para decir que las especies buscan perpetuarse, creo que es un error de concepto. Las especies no tienen una voluntad que las lleve a la perpetuación, lo que pasa es que según las condiciones ambientales unos individuos sobreviven y otros no. La selección es del ambiente (el más fuerte, según la ideología nazi o el más apto, según lo admitido actualmente).

Ser apto o no apto no es una cuestión de voluntad de la especie, es una cuestión de que las características ambientales permitan que esa especie sobreviva o no.

Esto se llama sesgo del superviviente, en el que sólo tenemos en cuenta los datos de las especies que han sobrevivido, obviando todas aquellas que se han extinguido.

Si a esto le sumamos el sesgo de confirmación, en el que únicamente se entra a considerar aquellos datos que confirman nuestra premisa inicial, tenemos una descripción clara de lo que es esta discusión.

Como conclusión, no entiendo que defiendas ideas judías como la de perpetuar la especie.

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NotaPublicado: 08 Dic 2019, 18:32 
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Hola a todos


Albedrío


Tiene toda la pinta de que lo que haces es defender la premisa, no razonar si esta es verdadera o falsa.

La idea es que aquí se está discutiendo la premisa y tú en ningún momento has entrado a esa discusión, razonas a partir de esa premisa.

Por otro lado, usas la calificación de homosexual y heterosexual y lo desligas de los actos. Lo moral o lo inmoral es lo que se hace, no lo que se es. Has llegado al absurdo de decir que un heterosexual que no tiene hijos sirve mejor a perpetuar la especie que un homosexual que sí los tiene.

Por otro lado, la idea de perpetuar la especie es una idea claramente judeo - cristina (más judía que cristiana). "Creced y multiplicaros" está en el antiguo testamento, lo que es la base de la biblia judía.

No hay argumento científico para decir que las especies buscan perpetuarse, creo que es un error de concepto. Las especies no tienen una voluntad que las lleve a la perpetuación, lo que pasa es que según las condiciones ambientales unos individuos sobreviven y otros no. La selección es del ambiente (el más fuerte, según la ideología nazi o el más apto, según lo admitido actualmente).

Ser apto o no apto no es una cuestión de voluntad de la especie, es una cuestión de que las características ambientales permitan que esa especie sobreviva o no.

Esto se llama sesgo del superviviente, en el que sólo tenemos en cuenta los datos de las especies que han sobrevivido, obviando todas aquellas que se han extinguido.

Si a esto le sumamos el sesgo de confirmación, en el que únicamente se entra a considerar aquellos datos que confirman nuestra premisa inicial, tenemos una descripción clara de lo que es esta discusión.

Como conclusión, no entiendo que defiendas ideas judías como la de perpetuar la especie. (Albedrío)

Desde luego que es como digo. El homosexual "no tiene hijos", por lo que mal podría perpetuar la especie. Quién ese el que tiene las premisas equivocadas entonces?
El que las especies se perpetúen es la base de la vida en el planeta. Adscribir eso a una moral judeo –cristiana no le veo ningún sentido ni fundamento.



Saludos

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NotaPublicado: 08 Dic 2019, 19:00 
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Fíjate que yo no he dicho que la premisa esté equivocada, he dicho que ni entras en el debate de si es equivocada o no.

Las especies no "se perpetúan", no se hacen perpetuas; surgen y desaparecen según los cambios ambientales y sobre todo, evolucionan.

Sigues premisas judaizantes, eso no lo puedes negar. Me podrás negar que no eres un homosexual reprimido, que no eres un drogata, que no perteneces a una secta, pero que el hombre tiene que crecer y multiplicarse es una idea judía, no.

Y la idea de que el sexo tiene únicamente funciones reproductivas, creo que en las sinagogas no se dice otra cosa.

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