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NotaPublicado: 11 Feb 2019, 20:55 
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Edu


juan jose escopetas escribió:
tu no sabe quien eres tu, pretendes saber quienes son el resto

tus acciones son malas, no hay nobleza ahí

tus acciones son para tu propio placer, eso es el hablar contra los judios

Las dos cosas. Haber descubierto al enemigo y luchar contra él me hace recobrar la esperanza en un mundo mejor, y despetar a las cosas importantes de esta vida. Aun más, le da un sentido noble y heroico a nuestro paso por este mundo.



Saludos

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NotaPublicado: 12 Feb 2019, 02:48 
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ve a jugar con los demás niños Cell, no sirves para gobernar, ni para reflexionar, ni para influenciar, ni para ser un soldado simple y corriente.


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NotaPublicado: 13 Feb 2019, 17:07 
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Cell escribió:
SI el cristianismo pierde adeptos, esa religión se extingue por muerte natural; como la antigua religión de Egipto. Y quién sabe si sus dioses eran reales a fin de cuentas. Pero como ya no hay nadie que los siga, se por descontado que eran falsos, así como la religión misma. Es el mecanismo.


Entonces estás reconociendo que el cristianismo es falso, en cuanto a que Dios es real, mientras haya gente que lo siga. Falacia ad populum?

La ciencia ha tomado el lugar de los dioses y los paradigmas de la sociedad se fijan en ella, para dar explicación a las cosas, pero lo cierto es que, no tiene explicación para todo.
La ciencia no es dios, ni lo será jamás, porqué la ciencia sirve al hombre y el hombre sirve a dios. Invertir los papeles sería un error.

Por un lado, creo que hay un lugar en el ser humano, llámese espiritual, llámese psíquico o religioso, que si se ignora, lo convierte en libertino e indiferente del mundo, como parte responsable de el.
Y por el otro, que Dios viene del conjunto de sus adeptos, de acuerdo, pero también existe una necesidad en el hombre, de otorgar poder a “algo” superior, en lo cual se deposita lo desconocido, el misterio, llámese dios, madre naturaleza, estado de iluminación, ya que el conocimiento por muy amplio que sea o pueda llegar a ser, siempre será parcial y me parece que ese “algo”, al menos, ofrece cierto cobijo al vacío existencial.

Cell escribió:
En occidente es lo mismo. Ni el budismo ni el hinduismo forman parte de nuestra ADN espiritual, por lo tanto no nos corresponde; su mensaje va dirigido a otras gentes.. En ese caso, más bien la vuelta al "paganismo". Pero nunca abandonar todo concepto religioso, que es lo que si busca el judaísmo (retornar al paganismo de Wotan y sus amigos claro que no le gustaría a los hebreos).


Tal vez no formen parte de nuestra espiritualidad, pero no hay barreras que impidan adentrarse en otras doctrinas. El mensaje va dirigido a quienes, en principio, quieran o se dispongan a dirigirse a él.

No sé si se busca abandonar todo concepto religioso, porque desde luego la hegemonía, en lo cotidiano, está en decadencia y eso pone en jaque más tarde o más temprano los principios. Pero es un trabajo de siglos, por eso no es tan fácil acabar con una religión. Abandonar las prácticas religiosas, no significa que se abandonen las creencias, que en última instancia, es lo verdaderamente esencial. Sí se deberían cuestionar, al menos, porque una doctrina por muy verdadera que se crea, abarca solamente una porción de la realidad, no es absoluta, aunque su dios si lo sea, en el caso del cristianismo. Por eso, las religiones monoteístas, irremediablemente, deben compartir el mismo Dios, aunque las prácticas sean distintas. Eso es lo que no se debería de olvidar.

Cell escribió:
Yo podría aceptar que el cristianismo como lo conocemos despareciera, pero no en virtud de malas arte parte de un plan judío. Ese es el punto, deshumanizarnos es el problema de fondo.


Que el cristianismo desaparezca como lo conocemos, ya está sucediendo. Que sea en virtud de malas artes, parte de un plan judío, supongo que es discutible.
La concepción de un solo Dios, es unidad, representa unión, para qué o por qué querríamos más dioses hoy día, si la ciencia nos sirve para dar explicación a muchas cosas? Por eso no tiene mucho sentido esto que dices de la vuelta al paganismo.
Si algo bueno ha traído el monoteísmo, es precisamente eso, unificar a todos los dioses en uno, aunque también sea este su punto de inflexión, ya que las civilizaciones con religiones politeístas o no teístas simplemente, no son bélicas, ni lo han sido nunca, por el motivo de la religión. Entonces es extraño decir que la idea de un solo dios, que tanto mal ha traído al mundo, pueda ser al mismo tiempo igual de positiva.

Saludos.

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NotaPublicado: 13 Feb 2019, 20:44 
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Edu


Edu escribió:
ve a jugar con los demás niños Cell, no sirves para gobernar, ni para reflexionar, ni para influenciar, ni para ser un soldado simple y corriente.

Para gobernar? Y quien dice que yo quiero hacer eso? (no obstante sería un muy buen gobernante; de partida, si tengo un virtud en ese sentido, es la de ser absolutamente inmune a la tentación de la corrupción). Mi interés es otro; que encontremos la verdad como humanidad, que encontremos nuestro camino, por nuestros propios medios sin “guías” abyectos y malévolos que nos quieran utilizar para sus oscuros fines.



Saludos

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NotaPublicado: 13 Feb 2019, 21:08 
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Wonka


Wonka escribió:
Entonces estás reconociendo que el cristianismo es falso, en cuanto a que Dios es real, mientras haya gente que lo siga. Falacia ad populum?

No. Lo que estoy diciendo es que en la práctica, cuando una religión se queda sin adeptos, se la da por falsa, así como a sus deidades, claro. Pero que eso no necesariamente se corresponde con la realidad.

Wonka escribió:
La ciencia ha tomado el lugar de los dioses y los paradigmas de la sociedad se fijan en ella, para dar explicación a las cosas, pero lo cierto es que, no tiene explicación para todo.
La ciencia no es dios, ni lo será jamás, porqué la ciencia sirve al hombre y el hombre sirve a dios. Invertir los papeles sería un error.

La ciencia no puede hacer eso porque apunta a otro tipo de realidades. Aunque de todos modos lo que dices sí es parte de una ideología que se ha tejido en torno a ella, el asumir que cumple esa función que mencionas.

Wonka escribió:
Por un lado, creo que hay un lugar en el ser humano, llámese espiritual, llámese psíquico o religioso, que si se ignora, lo convierte en libertino e indiferente del mundo, como parte responsable de el.

Exacto, es lo que digo. Y el judaísmo, al empujarnos a eso, pretende capitalizar la situación en su favor. Si no, tan sólo mira todo lo que han escalado en los últimos 200 o 300 años, haciendo lo posible y lo imposible para ponerse a la cabeza de nuestro mundo. Porque es nuestro, no de ellos. Todo por lo de ser "el pueblo elegido", una demencial alucinación transmutada en convicción colectiva nacionalista por el sionismo mundial.

Wonka escribió:
Y por el otro, que Dios viene del conjunto de sus adeptos, de acuerdo, pero también existe una necesidad en el hombre, de otorgar poder a “algo” superior, en lo cual se deposita lo desconocido, el misterio, llámese dios, madre naturaleza, estado de iluminación, ya que el conocimiento por muy amplio que sea o pueda llegar a ser, siempre será parcial y me parece que ese “algo”, al menos, ofrece cierto cobijo al vacío existencial.

Si, y eso da para discusiones filosóficas adicionales. El punto es que nadie tiene el derecho a inmiscuirse en eso, privar al hombre de sus ilusiones, convicciones o ideales en ese sentido. Y quien lo haga o lo intente siquiera, merece ser tratado con toda la severidad del caso.

Wonka escribió:
Tal vez no formen parte de nuestra espiritualidad, pero no hay barreras que impidan adentrarse en otras doctrinas. El mensaje va dirigido a quienes, en principio, quieran o se dispongan a dirigirse a él.

No sé si se busca abandonar todo concepto religioso, porque desde luego la hegemonía, en lo cotidiano, está en decadencia y eso pone en jaque más tarde o más temprano los principios. Pero es un trabajo de siglos, por eso no es tan fácil acabar con una religión. Abandonar las prácticas religiosas, no significa que se abandonen las creencias, que en última instancia, es lo verdaderamente esencial. Sí se deberían cuestionar, al menos, porque una doctrina por muy verdadera que se crea, abarca solamente una porción de la realidad, no es absoluta, aunque su dios si lo sea, en el caso del cristianismo. Por eso, las religiones monoteístas, irremediablemente, deben compartir el mismo Dios, aunque las prácticas sean distintas. Eso es lo que no se debería de olvidar.

Hmmm, sí, estoy de acuerdo. Pero mucho me temo que la cosa va mucho más allá de acabar solamente con las prácticas, sino que va en el sentido de acabar con la idea misma de la divinidad en un contexto no judío.

Lo Protocolos de los Sabios de Sion.

Protocolo IV.
"Estas sociedades sentirán repugnancia por la política noble y elevada y por la Religión. Su único culto, su única guía será el cálculo, o lo que es lo mismo, el oro, al que se tributará una verdadera adoración, por razón de los bienes materiales que proporciona."

Protocolo XIV.
"Al advenimiento de nuestro reinado no reconoceremos la existencia de ninguna religión fuera de la de nuestro Dios único, con el que nuestros destinos están ligados íntimamente, porque somos el Pueblo Escogido, por el cual este mismo destino está unido a los de todo el mundo. Por esto tenemos que destruir todas las creencias. Si éstas han podido dar origen al Ateísmo contemporáneo, este estado transitorio no perjudica nuestros objetivos, sino que servirá de ejemplo a las generaciones que oirán nuestras predicaciones sobre la Religión Mosaica, cuyo sistema estoico y perfectamente concebido nos ha dado por resultado la conquista de todos los pueblos de la tierra."

Protocolo XVII.
"Su influencia (de los sacerdotes gentiles) sobre los pueblos decrece más cada día. La libertad de conciencia está hoy proclamada en todas partes. Por lo tanto, sólo algunos años tendremos que esperar para ver la ruina completa de la religión Cristiana; lograremos aún más fácilmente la completa extinción de las demás religiones; pero es demasiado pronto para hablar de ello."

Estas proyecciones de los sabios judíos se hicieron hace más de 100 años, parte de su malévolo plan de domino mundial. ¿Acaso no es justo lo que esta pasando ahora mismo?

Wonka escribió:
Que el cristianismo desaparezca como lo conocemos, ya está sucediendo. Que sea en virtud de malas artes, parte de un plan judío, supongo que es discutible.

Es que lo primero es aceptable, lo segundo no lo es.

Wonka escribió:
La concepción de un solo Dios, es unidad, representa unión, para qué o por qué querríamos más dioses hoy día, si la ciencia nos sirve para dar explicación a muchas cosas? Por eso no tiene mucho sentido esto que dices de la vuelta al paganismo.
Si algo bueno ha traído el monoteísmo, es precisamente eso, unificar a todos los dioses en uno, aunque también sea este su punto de inflexión, ya que las civilizaciones con religiones politeístas o no teístas simplemente, no son bélicas, ni lo han sido nunca, por el motivo de la religión. Entonces es extraño decir que la idea de un solo dios, que tanto mal ha traído al mundo, pueda ser al mismo tiempo igual de positiva.

Saludos.

La verdad es que me lo he estado planteando últimamente, una idea que yo mismo tenia y creo que todos (incluso los no creyentes) damos en general por sentada; que el monoteísmo es "superior" o “más avanzado” que el politeísmo. Y por eso ahora me pregunto ¿por qué ha ser así? En realidad no hay ninguna razón para asumirlo de esa manera.



Saludos

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NotaPublicado: 14 Feb 2019, 12:57 
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Cell escribió:
No. Lo que estoy diciendo es que en la práctica, cuando una religión se queda sin adeptos, se la da por falsa, así como a sus deidades, claro. Pero que eso no necesariamente se corresponde con la realidad.


De acuerdo.

Cell escribió:
La ciencia no puede hacer eso porque apunta a otro tipo de realidades. Aunque de todos modos lo que dices sí es parte de una ideología que se ha tejido en torno a ella, el asumir que cumple esa función que mencionas.


Como que apunta a otro tipo de realidades? A medida que la razón adquiere relevancia, en cuanto a que se empiezan a explicar o a tratar de explicar los sucesos del mundo, el mito cae por sí sólo. No quiere decir tampoco que desaparezca.

Cell escribió:
Exacto, es lo que digo. Y el judaísmo, al empujarnos a eso, pretende capitalizar la situación en su favor. Si no, tan sólo mira todo lo que han escalado en los últimos 200 o 300 años, haciendo lo posible y lo imposible para ponerse a la cabeza de nuestro mundo. Porque es nuestro, no de ellos. Todo por lo de ser "el pueblo elegido", una demencial alucinación transmutada en convicción colectiva nacionalista por el sionismo mundial.


Si tú lo dices.. No sé nada de esto que dices, es decir, tengo que creer que es así? Y como sé que estás en lo cierto? Podría ser una paranoia.


Cell escribió:
Hmmm, sí, estoy de acuerdo. Pero mucho me temo que la cosa va mucho más allá de acabar solamente con las prácticas, sino que va en el sentido de acabar con la idea misma de la divinidad en un contexto no judío.

Protocolos de los Sabios de Sion.

Protocolo IV.
"Estas sociedades sentirán repugnancia por la política noble y elevada y por la Religión. Su único culto, su única guía será el cálculo, o lo que es lo mismo, el oro, al que se tributará una verdadera adoración, por razón de los bienes materiales que proporciona."

Protocolo XIV.
"Al advenimiento de nuestro reinado no reconoceremos la existencia de ninguna religión fuera de la de nuestro Dios único, con el que nuestros destinos están ligados íntimamente, porque somos el Pueblo Escogido, por el cual este mismo destino está unido a los de todo el mundo. Por esto tenemos que destruir todas las creencias. Si éstas han podido dar origen al Ateísmo contemporáneo, este estado transitorio no perjudica nuestros objetivos, sino que servirá de ejemplo a las generaciones que oirán nuestras predicaciones sobre la Religión Mosaica, cuyo sistema estoico y perfectamente concebido nos ha dado por resultado la conquista de todos los pueblos de la tierra."

Protocolo XVII.
"Su influencia (de los sacerdotes gentiles) sobre los pueblos decrece más cada día. La libertad de conciencia está hoy proclamada en todas partes. Por lo tanto, sólo algunos años tendremos que esperar para ver la ruina completa de la religión Cristiana; lograremos aún más fácilmente la completa extinción de las demás religiones; pero es demasiado pronto para hablar de ello."

Estas proyecciones de los sabios judíos se hicieron hace más de 100 años, parte de su malévolo plan de domino mundial. ¿Acaso no es justo lo que esta pasando ahora mismo?


Visto así, todo parece encajar. Pero es que, cualquier cosa con apariencia lógica, puede ser considerada como real. Salvando las distancias, una persona con esquizofrenia, dirá que las voces que oye son reales y lo son, en su cabeza, pero no ahí afuera.


Cell escribió:
La verdad es que me lo he estado planteando últimamente, una idea que yo mismo tenia y creo que todos (incluso los no creyentes) damos en general por sentada; que el monoteísmo es "superior" o “más avanzado” que el politeísmo. Y por eso ahora me pregunto ¿por qué ha ser así? En realidad no hay ninguna razón para asumirlo de esa manera.


El monoteísmo no es superior, ni mejor que el politeísmo. Dicho así, suena incluso ridículo. En todo caso habría que tomar una referencia, para calificarlo.
De hecho, el cristianismo se trataba de una fe sin razón, la cual ya había proliferado, que sepamos en Grecia y que muy a tu pesar, los judíos ya venían utilizando. Así pues, toda erudición estaba supeditada a la fe. Esto no es precisamente para catalogarla como mejor, sino más bien al contrario. Porque es algo así como cuando descubres que los reyes son tus padres. Eso es un hecho irrevocable.
¿Podríamos volver a creen en dioses? Podríamos utilizar la alegoría mitológica, como fuente de inspiración, porque creer, en ese sentido, implica aceptar algo que supera o que no es discernible, al menos por el momento, por el entendimiento.

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NotaPublicado: 16 Feb 2019, 23:54 
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Cell escribió:
Edu


Edu escribió:
ve a jugar con los demás niños Cell, no sirves para gobernar, ni para reflexionar, ni para influenciar, ni para ser un soldado simple y corriente.

Para gobernar? Y quien dice que yo quiero hacer eso? (no obstante sería un muy buen gobernante; de partida, si tengo un virtud en ese sentido, es la de ser absolutamente inmune a la tentación de la corrupción). Mi interés es otro; que encontremos la verdad como humanidad, que encontremos nuestro camino, por nuestros propios medios sin “guías” abyectos y malévolos que nos quieran utilizar para sus oscuros fines.



Saludos


Entonces esa lucha del ser humano como la aplicás vos en tu vida? escribiendo en un foro con 10 usuarios que solamente te leen 3 de ellos? :lol:


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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