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 Asunto: Re: ¿Hay algún homosexual en el foro?
NotaPublicado: 11 Jul 2018, 01:30 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 8359
Cell escribió:
Yo critico actitudes concretas como las que mencionaba federico91 (insinuaciones sexuales a heterosexuales; incluso podría ser una forma de "acoso", tal y como están las cosa hoy en día),y la otra la apología de la homosexualidad. Creo que son críticas del todo válidas y atendibles.
También me molesta ver cosas gays si parecen querer atraerme, pero eso me pasa con muchas cosas. En definitiva es apología. Mientras no sea acosadora, como dices, no debería molestar, pero si está buscando respeto concuerdo en que se manifiesten. Es complejo... ¿manifestarse cómo? ¿cortando la calle? No. ¿Exigiendo a los peatones una sonrisa? No...

Por otro lado no te entiendo la verdad. Cuando ellos hacen apología no ofenden a otros, simplemente dicen "soy así, quiero respeto". Por ahí les están diciendo "tontos" a quienes no los respetan, pero bue, no es directo.
En cambio vos con el nazismo o lo que sea a lo que hagas apología, estás ofendiendo porque estás diciendo que los demás son inferiores o locos, directamente. Pero pides que se te permita hacer tu apología. Por la libertad de expresión. Pero cuando alguien hace apología a lo homosexual ¿¡lo criticas!? WFT.

Si lo homosexual tuviese algo de malo, vale, pero no lo tiene.

toni escribió:
Creo que para ser homofogo no hace falta odiar ( u otras osas que se han dicho) a los homosexuales, simplemente hay que tener aversión hacia ellos.
toni según he visto esa palabra no existe.
https://es.answers.yahoo.com/question/i ... 024AAGEfSO

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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 Asunto: Re: ¿Hay algún homosexual en el foro?
NotaPublicado: 11 Jul 2018, 15:42 
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Registrado: 14 Oct 2010, 21:24
Mensajes: 2876
Tachi

Si te refieres a "homofogo", esta claro que no existe esa palabra (error mio al escribir). La palabra correcta es "homófobo" de homofobia, palabra ésta ultima que si ecribi bien, si es a la que te refieres. Para consultar significados lo mejor es recurrir a l diccionario de la lengua española (RAE)


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 Asunto: Re: ¿Hay algún homosexual en el foro?
NotaPublicado: 11 Jul 2018, 17:16 
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Registrado: 20 Jun 2015, 18:02
Mensajes: 2563
Hola Cell
Dices que no hay rigor científico para desclasificar a la orientación homosexual como un desorden mental o enfermedad. ¿lo dices por decirlo o tienes los argumentos científicos para afirmarlo?

Te podría explicar las razones por la que la homosexualidad nunca fue una enfermedad y, contrario a lo que piensas, la ciencia tiene numerosas pruebas para afirmar que la homosexualidad no es una enfermedad. Todas estas son de rigor...

Te lo podría explicar, pero no sé si vas a entenderlo.
¿al menos sabes cómo es (el proceso científico de) los médicos, psiquiatras y psicólogos para que estos concluyan que "algo" sea una enfermedad?

Si no lo sabes dudo mucho que logres entender lo que te podría mostrar.

Saludos.

_________________
Sors de l'enfance, ami, réveille-toi!
Jean Jacques Rousseau


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 Asunto: Re: ¿Hay algún homosexual en el foro?
NotaPublicado: 11 Jul 2018, 17:33 
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Registrado: 30 Dic 2017, 19:04
Mensajes: 207
No es complicado, pero seguro que no lo entiende...para ser considerada enfermedad, es necesario un marcador biológico, es decir, un fenómeno biológico que únicamente presenten los homosexuales...ocurre como las razas, carecen de marcadores genéticos determinantes, por lo que no son científicamente viables en la actualidad, forman parte de las pseudociencias, que si que tienen otros protocolos más laxos de validación.

Ocurre que los conservadores, no suelen estar al tanto de los avances científicos, o solamente de aquellos que les conviene dentro de sus estrechos marcos interpretativos. Se valen de teorías desfasadas y desechadas por la propia ciencia, para seguir discriminado y excluyendo, no toleran la diferencia a la vez que se sienten atraídos por ella, lo exótico les fascina, pero temen no poder cumplir expectativas, luego lo anulamos, lo sublimamos y lo hacemos pecado, enfermedad, amoral, lo que sea, pero chungo, chungo...no vayamos a quedar mal.


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 Asunto: Re: ¿Hay algún homosexual en el foro?
NotaPublicado: 11 Jul 2018, 18:19 
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Registrado: 30 Dic 2017, 19:04
Mensajes: 207
https://youtu.be/K3JGxj2rvAs


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 Asunto: Re: ¿Hay algún homosexual en el foro?
NotaPublicado: 11 Jul 2018, 19:15 
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Registrado: 09 Nov 2014, 04:31
Mensajes: 1647
Hola a todos


H.D.


Si criticas como tu criticas, sin tener puñetera idea, eres un idiota y un homófobo de libro. (H.D.)

Eso querría decir que cuando federico91 critica que lo anduviera acosando un amigo en onda homosexual; o más aun, que el tipo en cuestión se haya ofendido por declinar su “tan amable invitación” y terminado la relación de amistad a causa de eso ¿es homófobo? Dios, por eso este mundo está como está.

Es fobia, tienes fobia a los homosexuales, no sabes ni lo que es fobia, y te autoexplicas con tus comentarios. (H.D.)

Pues depende. Si es que te da como asco y eso entra en fobia, si podría ser que yo lo fuera. Pero si se trata de odio, no lo sería. Ahora, la connotación peyorativa se la da la corrección política "no debes odiar pero tampoco sentir asco por los actos homosexuales explícitos; de lo contrario estarás fuera de la norma (serás portador de homofobia) y te lo vamos a hacer saber vía epítetos y estigmatización". Entonces, ante esto, hay dos actitudes. O ceder ante la presión del medio en este sentido (lo que hace la mayoría) o que te importe un pepino eso (mi caso y el de otros, lamentablemente, no tantos).

No es cuestión de corrección política, la mayoría de hombres piensan aún como tú, y muchas mujeres, lo correcto es no discriminar, ni excluir. (H.D.)

Diría que con tanto discurso de corrección política y herramientas de control de masas, más bien estamos en minoría.

La homofobia no es lo que explica Mara, esa es su interpretación personal, la homofobia es la discriminación y exclusión de los y las homosexuales. (H.D.)

En ese caso no soy una persona homofóbica.

La homofobia es preguntar en un foro si hay algún homosexual, luego señalas a otros foreros, etc, este hilo es homofobia, sin homofobia no existiría este hilo. (H.D.)

Ahí te caes de nuevo. Por qué va a ser homofobia eso? Si digo “que levanten la mano los heterosexuales” ¿tengo heterofobia? No resiste argumento lo que dices.



Saludos

_________________
"La verdad nos hará libres".


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 Asunto: Re: ¿Hay algún homosexual en el foro?
NotaPublicado: 11 Jul 2018, 19:56 
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Registrado: 23 Mar 2015, 19:57
Mensajes: 728
H.D. escribió:
No es complicado, pero seguro que no lo entiende...para ser considerada enfermedad, es necesario un marcador biológico

holis
mmmm
no, en realidad si es complicado. lo del marcador biologico no es xD

Intentare explicartelo a vos de la forma más rapida y simple que pueda

Comenzando por lo primero, ¿donde puedes encontrar qué es una enfermedad y qué no?
En lo que se llama: International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems (ICD). Es un libro muy chulo, en donde se clasifican las enfermedades y problemas de salud. Es una publicación de la OMS. Su ultima versión es el ICD-11.

Desde el propio titulo ya te indica que necesitas saber para entender ese manual medico: estadistica.

Así es, se usa la estadistica para determinar si "algo", ya sea un fenomeno por asi decirlo, es o no una enfermedad. La estadistica es la herramienta que más se usa en las ciencias medicas para tomar decisiones sobre la veracidad tanto de procedimientos medicos o clasificacion de las enfermedades.

La forma como esta hecho el ICD ya te indica que criterios utilizan los medicos y especialistas en salud para determinar algo sobre una enfermedad.

Existen al menos 8 criterios que se deben tener en cuenta para determinar estadisticamente una enfermedad:

1. se debe diferenciar enfermedad de lo que es un desorden, lesión, herida... etc.

2. toda enfermedad puede ser definida en terminos biologicos o comportamentales.

3. toda enfermedad puede ser descrita biologicamente, por la anatomia o la fisiologia.

4. presenta marcos temporales, segun la frecuencia de esta (es por ello que existen enfermedades agudas o cronicas).

5. se describe en terminos de gravedad (enfermedad leve, moderada, o severa...)

6. toda enfermedad puede manifestar propiedades, osea lo que son los sintomas o signos en el organismo.

7. toda enfermedad se le puede indentificar una causa (de etiologia infeciosa... por patogenos... etc.)

8. las enfermedades impactan en el funcionamiento del organismo. Osea una enfermedad puede cambiar las actividades de una persona.

Todo esto son criterios para diagnosticar una enfermedad. Cuando un medico esta analizando a un paciente, esta pensando en todo lo que te he descrito, y luego así logra identicar la existencia de una enfermedad.

Estadisticamente toda enfermedad es una desviación no-normal, es decir, la medicina sabe que existe un funcionamiento normal del organismo, este funcionamiento normal es dado ontologicamente, es decir, existen distrubuciones normales en la frecuencia de estados biologicos en la poblacion humana que indican un estado de salud.

En 1946 WHO (World Health Organitation, la OMS) declaró que "Health is a state of complete physical, mental and social well-being and
not merely the absence of disease or infirmity" (La salud es un estado de completo bienestar físico, mental y social, y no solamente la ausencia de afecciones o enfermedades).

No sé si hasta este punto me has entendido. Sin embargo esto es importante:
Citar:
Estadisticamente toda enfermedad es una desviación no-normal, es decir, la medicina sabe que existe un funcionamiento normal del organismo humano o animal, este funcionamiento normal es dado ontologicamente, es decir, existen distrubuciones normales en la frecuencia de estados biologicos en la población humana que indican un estado de salud.


Es decir amigo, cuando dicen que el cancer es un tipo de enfermedad, sencillamente estan diciendo que el cancer es una desviacion anormal en la frecuencia de los estados biologicos de un organismo (en este caso, la division celular se ha descontrolado) y estos estados biologicos no son saludables (es decir, el paciente no experimenta bienestar, ¿o acaso un paciente de cancer se siente bien fisicamente?).

Cuando mencionaste lo de los marcadores biologicos, estos solo sirven para medir esas frencuencias de los estados biologicos. Marcadores biologicos como el nivel de glucosa en la sangre, la frecuencia cardiaca, promedio de horas de descanso, etc etc... sirven para medir, pero en si mismos no determinan que sea una enfermedad.

El asunto es más complicado de lo que parece eh.
OJO. Esto no significa que todo lo estadisticamente anormal es una enfermedad. NO. La homosexualidad estadiscticamente no es normal en la población humana, mayoritariamente heterosexual. ¿Pero esta cumple con los criterios de enfermedad y ser homosexual es antisaludable?
La APA en 1973 desclasifico a la homosexualidad como un desorden mental. Y la OMS en 1990 la desclasifico tambien. Pero, ¿por qué?

saludos.

_________________
Yo shoi Mara :3


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 Asunto: Re: ¿Hay algún homosexual en el foro?
NotaPublicado: 11 Jul 2018, 20:34 
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Registrado: 30 Dic 2017, 19:04
Mensajes: 207
Pues me he equivocado si, lo vi simple, es decir: la estadística necesita un soporte biológico, en el caso de las enfermedades mentales, en concreto, es esencial, porque te ahorras el engorroso trabajo que explicas en los puntos señalados.

La homosexualidad no es considerada un desorden mental, entre otras cosas, por lo que me toca, la antropología, porque las prácticas homosexuales se dan en diferentes sociedades y culturas de diferentes formas y maneras, no siempre identificandose con una elección individual, por ejemplo determinados ritos de paso.

Pero seguro que conoces alguna otra y la puedes compartir, con la anterior me es suficiente, pero no viene mal añadir.


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 Asunto: Re: ¿Hay algún homosexual en el foro?
NotaPublicado: 11 Jul 2018, 20:47 
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Os dejo una definición que les puede interesar:

¿Cuál es la definición de salud sexual según la OMS?

La salud sexual es la integración de los elementos somáticos emocionales, intelectuales y sociales del ser sexual, por medios que sean positivamente enriquecedores y que potencien la personalidad, la comunicación, el amor. Fuente: OMS. (1975).


https://www.paho.org/arg/index.php?opti ... Itemid=142

_________________
"El concepto de vacío no es lo mismo que el vacío de conceptos".


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 Asunto: Re: ¿Hay algún homosexual en el foro?
NotaPublicado: 11 Jul 2018, 21:08 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 10438
Rango personalizado: Usuario y moderador.
He aquí una lista de los considerados trastornos sexuales:

https://es.wikipedia.org/wiki/Manual_di ... dad_sexual

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"El concepto de vacío no es lo mismo que el vacío de conceptos".


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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