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 Asunto: Re: La neorología de la Maldad
NotaPublicado: 04 Jul 2017, 20:15 
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nicomedes:

Los seres humanos, como sujetos que somos, no podemos objetivizar nada; a lo más, intersubjetivar con los demás seres humanos.


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 Asunto: Re: La neorología de la Maldad
NotaPublicado: 04 Jul 2017, 20:25 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
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sacerdote de Judas, socrates...

En el improbable caso de que Dios existiera, el hombre no le debería nada; antes bien, es Dios el que debería explicarse... Pero no se explica.

No hay explicación sobrenatural posible; pero sí la hay natural: al Universo, como objeto que es, le importamos un huevo.


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 Asunto: Re: La neorología de la Maldad
NotaPublicado: 04 Jul 2017, 21:11 
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ManuelB escribió:
nicomedes:

Los seres humanos, como sujetos que somos, no podemos objetivizar nada; a lo más, intersubjetivar con los demás seres humanos.


valeeee pues intersubjetivar, me pones un punto de referencia y avanzamos? o nos quedamos tocandonosla un rato mas?


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 Asunto: Re: La neorología de la Maldad
NotaPublicado: 05 Jul 2017, 16:32 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
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nicomedes:

Yo no tengo nada que avanzar, la situación analizada hace incompatible la existencia de Dios.

Si tú quieres "avanzar", avanza...


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 Asunto: Re: La neorología de la Maldad
NotaPublicado: 05 Jul 2017, 16:40 
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respecto a eso es evidente, no hay mas que aportar


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 Asunto: Re: La neorología de la Maldad
NotaPublicado: 07 Jul 2017, 00:27 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 4475
ManuelB escribió:
¿Dónde está la responsabilidad que pueda achacársele a los seres humanos por sus comportamientos para con los demás cuando todas las acciones que cometan durante sus vidas dependen de las genéticas de cada uno y de los ambientes en los que las desarrollan, siendo dados esas genéticas y esos ambientes sin intervención alguna por parte de los receptores de los mismos?

Otra vez el mismo absurdo. Cuando dejarás de repetir como loro incoherencias?

El hombre es un ser consciente. Por lo mismo puede adquirir conocimientos y, consecuentemente, entender los fenómenos, anticiparlos y modificarlos. Si bien estamos condicionados, unos más que otros, tenemos grados de libertad de autodeterminación a través del conocimiento que logramos de nosotros mismos y de nuestro entorno. Es dentro de esos grados de libertad dónde somos plenamente responsables.

Acaso tu no te das cuenta (ser consciente), cuando le haces daño al otro? No tienes la capacidad de discernir entre el bien y el mal, entre dañar o no dañar a alguien?

Si tu crees que no eres responsables de tus actos, ya es cosa tuya. Es la diferencia entre hombres y niños. Los hombres se hacen responsables de sus actos. Los niños no. Lo más fácil siempre es culpar a otros.

Ahora, si tenemos alguna enfermedad que afecta nuestros niveles de conciencia, obviamente en ese caso dispondremos de mucho menos libertad e incluso nula libertad. Pero ese es otro tema.


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 Asunto: Re: La neorología de la Maldad
NotaPublicado: 07 Jul 2017, 09:41 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
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JBELL:

Te aconsejo que leas el libro para que te enteres de una vez que los comportamientos de los seres humanos está demostrado experimentalmente que dependen exclusivamente de cómo es cada uno y de los ambientes en los que se desarrollan sus vidas. La mayor o menor inclinación a la maldad y a la bondad que tenemos no la elegimos sino que nos vienen dada en el nacimiento. ¡Pero si tú mismo lo reconoces cuando dices!:

“Si bien estamos condicionados, unos más que otros, tenemos grados de libertad de autodeterminación a través del conocimiento que logramos de nosotros mismos y de nuestro entorno.”

Unos más que otros…, grados de libertad…, conocimientos que logramos de nosotros mismos y de nuestro entorno… Estás reconociendo que estamos condicionados por nuestra genética y tenemos distintos grados de libertad por nuestros ambientes.

Y sigues diciendo:

“Es dentro de esos grados de libertad dónde somos plenamente responsables”

¿Cómo puedes aseverar que estando condicionados unos más que otros y teniendo diferentes grados de libertad somo todos plenamente responsables?

Me estoy refiriendo exclusivamente a la responsabilidad de los seres humanos ante un posible Dios que nos hubiera creado, y no a la responsabilidad que todos tenemos ante la sociedad humana.

Sigues diciendo:

“Acaso tu no te das cuenta (ser consciente), cuando le haces daño al otro? No tienes la capacidad de discernir entre el bien y el mal, entre dañar o no dañar a alguien?”

¡Pues claro que yo me doy cuenta como también te das cuenta tú! Y eso es así porque ambos tenemos la capacidad de discernir entre el bien y el mal, entre dañar o no dañar a alguien. Pero no todos tienen esa capacidad de discernir como le pasa a los psicópatas; y los que la tienen y hacen el mal, o no tienen la voluntad para reprimirse o sus instintos básicos se lo impiden o los ambientes le propician a ello.

En este tema, querido JBELL, piensas como un niño, sigues pensando como un niño al que en tu infancia te indoctrinaron en esos pensamientos; y de adulto has sido incapaz de pensar por ti mismo.

Creo que, como me pasa a mí, ambos nos hacemos responsables de nuestros actos ante la sociedad en la que vivimos porque hemos tenido la suerte de no ser psicópatas, de no tener muy acentuados los pecados capitales y de vivir en ambientes sociales favorables. Pero no tenemos ningún mérito por nuestro comportamiento ante un posible Dios que nos hubiera creado, como tampoco tienen ninguna culpa ante ese Dios aquellos otros seres humanos que no solo no han tenido la misma suerte sino que la ha tenido mala o muy mala y que les llevan inexorablemente a tansgredir cuanta leyes divinas y humanas se les pongan por delante.

¿Y por qué en este tema excluyes las enfermedades que pueden incluso anular la libertad? Las enfermedades también nos vienen dadas bien por causas genéticas y/o ambientales.


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 Asunto: Re: La neorología de la Maldad
NotaPublicado: 07 Jul 2017, 10:17 
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Está muy bien, el ser humano está condicionado, parece bastante evidente que es genético y por supuesto a los factores externos.

Un psicópata es una persona incapaz de tener empatía, lo sufren por ejemplo los enfermos del síndrome de asperger. Para ellos es muy complicado socializar debido a su enfermedad. Es tema complicado, hay personas que son psicópatas por causas ajenas a una enfermedad. Hace tiempo que leí que el 10% de la población no empatiza, y los motivos son varios y diversos.

Sin embargo, hay otros factores que no se han tocado, los factores "internos", como sabes tenemos instintos, el más famosos el instinto de supervivencia. Pero la vida nos trae otros "dones" que pertenecen al simple hecho de estar vivos, además de todos los expuestos. Y estos "dones" son alcanzables por cualquier ser humano. Como por ejemplo la alegría, es algo que nace en el interior. No todo es genética y factores externos, la alegría es como digo un factor "interno", que cuando se "alcanza" no se hace necesario buscar momentos de felicidad externa, que son breves.
Es un tema complejo y obviamente pertenece a la experiencia individual de cada ser humano.

El gran problema del ser humano, es que está muy condicionado por los factores externos, y estos alienan a los factores internos. Si los factores externos estuviesen dirigidos al autoconociento, es decir a aprender a "saborear" los seres que somos descubriríamos un mundo interior fascinante y lleno de grandes satisfacciones personales.

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 Asunto: Re: La neorología de la Maldad
NotaPublicado: 07 Jul 2017, 10:48 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 6325
caba:

Los factores internos que dices son también genéticos, como lo es el instinto de supervivencia.

Y los “dones” que nos trae la vida son producto de los ambientes en los que nos desenvolvemos. Y los recibiremos siempre y cuando esos ambientes sean favorables.

Cuando los ambientes son desfavorables, los que viven en ellos no les es posible acceder, alcanzar esos “dones” de los que disponemos supongo que la mayoría de los que intervenimos en este foro, que tenemos el “don” de poder participar en él y, por otra parte, aprender a saborear nuestro “fascinante” mundo interior y lleno de “grandes satisfacciones personales”...


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 Asunto: Re: La neorología de la Maldad
NotaPublicado: 07 Jul 2017, 12:52 
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Registrado: 07 Ene 2015, 12:22
Mensajes: 681
ManuelB escribió:
Los factores internos que dices son también genéticos, como lo es el instinto de supervivencia.

Y los “dones” que nos trae la vida son producto de los ambientes en los que nos desenvolvemos. Y los recibiremos siempre y cuando esos ambientes sean favorables.


Los factores internos son genéticos, y pertenecen al ámbito de estar vivo. No es fácil para mí explicar esto.
No todos los dones que nos trae la vida son producto de los ambientes, ni tienen que ver cuando esos ambientes sean favorables, a veces uno encuentra entendimiento cuando los factores ambientales son muy desfavorables.

Un ejemplo que te puedo poner de personaje histórico que encontró alegría, como en el ejemplo que puse, es Gandhi. Se desenvolvió en un ambiente muy desfavorable y aún así tuvo enormes satisfacciones personales. La vida interior es muy importante para un equilibrio personal, pero es como un jardín que tienes que cultivar. Si ignoras esta vida interior, sencillamente vivirás como si no existiese tal.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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