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NotaPublicado: 28 Ene 2019, 18:24 
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Hola a todos


Dosyogoro2


Le reitero y mucho menos los nazarenos. que es conocido por historia que eran unos incultos, por no llegar a decir analfabetos (que realmente se suponen no lo eran), pero sí unos ignorantes e incultos. (Dosyogoro2)

No tienes cómo hacer constar esto.

Y la historia sí cuenta que Saulo y el séquito sí que tenían la preparación cultural, escribana, lectora para poder inventarse ese sincronismo de mitologías y leyendas. (Dosyogoro2)

Aun si así fuera -que lo dudo, al menos a ese nivel-, totalmente especulativo.

Le repito eso es historia, es aceptado incluso por los mismos historiadores católicos y cristianos. (Dosyogoro2)

Tu especulación no es histórica.

Sobre el cristianismo y Roma, es cierto que el cristianismo nace en una época que parece esplendor en Roma, pero era la inercia; pues ya empezaba aparecer los síntomas de la decadencia, y es precisamente en esa decadencia donde luego el cristianismo poco a poco va teniendo éxito, siendo luego el catolicismo una herramienta para poder dominar desde Roma a la sociedad.

Sobre el éxito del cristianismo para apaciguar a los judíos, su falta de éxito no quita que así pudiera ser. Como le digo esto es una teoría.

Lo que no se puede negar es que el cristianismo tal y como lo conocemos se origino a partir de Saulo, por reunir en una sola persona toda una serie de personas, y que tal mitología nada tiene que ver con el original y el de los nazarenos originales en la que se basa toda la mitificación y leyenda cristiana. (Dosyogoro2)

Lo siento, pero no hay evidencia suficiente para dar por sentado lo que dices. Lo que sí es cierto es que a largo plazo el cristianismo suavizó la bravura romana, y de paso los judíos siguieron tanto o más insurrectos. O sea, que si se trató de un “plan”, fue un completo fracaso.



Saludos

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NotaPublicado: 29 Ene 2019, 12:25 
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Le reitero que los argumentos no son míos.

Le reitero que un relato es la teoría del trabajo de inteligencia romano (dudable), y otro relato es que Saulo, junto con un conjunto de personas, es el inventor o fundador del cristianismo tal y como lo conocemos con sus mitos y leyendas (esto es indudable), entre 40 y 60 años después de los supuestos hechos acontecidos de aquellos nazarenos.

El cristianismo no apaciguo nada, solo cambio la forma de violencia generalizada, cambiando los motivos de esa violencia y militarismo, cambiando la manipulación y el fanatismo hacia otras motivaciones.

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Hay exposiciones y pensamientos discursos del lenguaje que son incoherentes, y nunca saldrán de la incoherencia porque son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.


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NotaPublicado: 30 Ene 2019, 20:34 
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Dosyogoro2


Dosyogoro2 escribió:
Le reitero que los argumentos no son míos. .

Lo tengo muy claro.

Le reitero que un relato es la teoría del trabajo de inteligencia romano (dudable), y otro relato es que Saulo, junto con un conjunto de personas, es el inventor o fundador del cristianismo tal y como lo conocemos con sus mitos y leyendas (esto es indudable), entre 40 y 60 años después de los supuestos hechos acontecidos de aquellos nazarenos.
Pero ¿con qué objeto? Por encargo de quién? Sólo se le ocurrió a Saulo y ya?

Dosyogoro2 escribió:
El cristianismo no apaciguo nada, solo cambio la forma de violencia generalizada, cambiando los motivos de esa violencia y militarismo, cambiando la manipulación y el fanatismo hacia otras motivaciones.

En términos políticos al imperio romano no le aportó nada. Incluso al contrario, diría. Tampoco sirvió para sofocar rebeliones judías. Entonces ¿quién sería el interesado en hacer algo como eso?



Saludos

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NotaPublicado: 31 Ene 2019, 09:28 
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Las respuestas ya están dadas, léalas.

Que el cristianismo inventado por Saulo y un séquito de demás personajes, escribanos, eruditos, cultos que mitificaron e hicieron leyenda de un sincronismo de mitos y leyendas de otras religiones no consiguiera su supuesta intención según la teoría de que fuera un trabajo de inteligencia romano para corromper y tergiversar la religión judía para apaciguarla no quiere decir que objetivamente hubiera tenido esa intención primaria.

Como le digo que fuera un trabajo de inteligencia romana es una teoría dudable, lo que nadie pone en duda (entre los estudiosos del tema) es que el cristianismo es originado entre 40 y 60 años después del relato mitificado y convertido en leyenda por una serie de personajes (con conocimientos suficientes) en donde el más representativo es Saulo de Tarso, que son los que crean el relato del cristianismo tal y como lo conocemos con sus mitos y leyendas y que para los nazarenos herederos de aquel movimiento o secta les sonó a tergiversación, manipulación, corrupción de lo que fue aquel movimiento o secta netamente judía en sus inicios.

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NotaPublicado: 31 Ene 2019, 20:51 
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Dosyogoro2


Dosyogoro2 escribió:
Las respuestas ya están dadas, léalas.

Que el cristianismo inventado por Saulo y un séquito de demás personajes, escribanos, eruditos, cultos que mitificaron e hicieron leyenda de un sincronismo de mitos y leyendas de otras religiones no consiguiera su supuesta intención según la teoría de que fuera un trabajo de inteligencia romano para corromper y tergiversar la religión judía para apaciguarla no quiere decir que objetivamente hubiera tenido esa intención primaria.

Puede ser., pero no los has logrado demostrar, que fuese así indubitablemente.

Dosyogoro2 escribió:
Como le digo que fuera un trabajo de inteligencia romana es una teoría dudable, lo que nadie pone en duda (entre los estudiosos del tema) es que el cristianismo es originado entre 40 y 60 años después del relato mitificado y convertido en leyenda por una serie de personajes (con conocimientos suficientes) en donde el más representativo es Saulo de Tarso, que son los que crean el relato del cristianismo tal y como lo conocemos con sus mitos y leyendas y que para los nazarenos herederos de aquel movimiento o secta les sonó a tergiversación, manipulación, corrupción de lo que fue aquel movimiento o secta netamente judía en sus inicios.

No has dicho que motivación podría tener ¿y quien podría haber estado interesado en eso aparte de los romanos? (mal plan, como bien dices). No, no me termina de cerrar.



Saludps

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NotaPublicado: 01 Feb 2019, 11:10 
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Por favor lea bien, y atínese a lo que se presenta, no invente falacias de paja (valga la redundancia).

He presentado que nadie de los estudiosos pone en duda, no que haya que demostrar que sea indudable, pues ningún juicio sintético se puede declarar indudable.

Que no tuviera éxito tampoco es razón de que fuera mal plan, pues una cosa no razona la otra, hay planes malos que tienen éxito, y planes buenos que no, y al revés; pues los malos razonamientos o falacias tampoco deben de generar falacias o malos razonamientos.

Los motivos de Saulo y el conjunto de personajes que mitificaron la leyenda del cristianismo podrían ser muchos y variados; lo que nadie pone en duda (entre los estudiosos del tema) es que el cristianismo es originado entre 40 y 60 años después del relato mitificado y convertido en leyenda por una serie de personajes (con conocimientos suficientes) en donde el más representativo es Saulo de Tarso, que son los que crean el relato del cristianismo tal y como lo conocemos con sus mitos y leyendas y que para los nazarenos herederos de aquel movimiento o secta les sonó a tergiversación, manipulación, corrupción de lo que fue aquel movimiento o secta netamente judía en sus inicios.

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NotaPublicado: 01 Feb 2019, 18:24 
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Hola a todos


Dosyogoro2


Por favor lea bien, y atínese a lo que se presenta, no invente falacias de paja (valga la redundancia). (Dosyogoro2)

No hay ningún hombre de paja acá; al menos por mi parte.

Que no tuviera éxito tampoco es razón de que fuera mal plan, pues una cosa no razona la otra, hay planes malos que tienen éxito, y planes buenos que no, y al revés; pues los malos razonamientos o falacias tampoco deben de generar falacias o malos razonamientos. (Dosyogoro2)

El problema es que el rotundo fracaso del presunto plan supone restar gran parte de verosimilitud al mismo.

Los motivos de Saulo y el conjunto de personajes que mitificaron la leyenda del cristianismo podrían ser muchos y variados; lo que nadie pone en duda (entre los estudiosos del tema) es que el cristianismo es originado entre 40 y 60 años después del relato mitificado y convertido en leyenda por una serie de personajes (con conocimientos suficientes) en donde el más representativo es Saulo de Tarso, que son los que crean el relato del cristianismo tal y como lo conocemos con sus mitos y leyendas y que para los nazarenos herederos de aquel movimiento o secta les sonó a tergiversación, manipulación, corrupción de lo que fue aquel movimiento o secta netamente judía en sus inicios. (Dosyogoro2)

Primero deberías poder demostrar el nivel de conocimientos de Saludo y sus grupos de asistentes. Y es que una cosa es ser un erudito escribano y otra un maestro y versado en temas trascendentes y esotéricos incluso.



Saludos

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NotaPublicado: 01 Feb 2019, 19:08 
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Tú mismo con tus errores o falacias. El éxito o fracaso de un plan, no tiene porque suponer que el plan sea ni bueno, ni malo.

Por lo demás, me remito a lo presentado. Incluida la conferencia del catedrático Piñero en donde además comenta donde la gran mayoría de los estudiosos del tema no pone en duda la creación del mito y leyenda cristiana por parte de Saulo como representante del conjunto de personas implicadas en ello entre 40 y 90 años después del cristianismo, junto con los argumentos de sociología, psicología, antropología, etcétera.


Cito uno de los comentarios anteriores, pero me remito a todos ellos.

Dosyogoro2 escribió:
Spoiler: show
Por favor lea bien, y cíñase a lo que se presenta, no invente falacias de paja (valga la redundancia).

He presentado que nadie de los estudiosos pone en duda, no que haya que demostrar que sea indudable, pues ningún juicio sintético se puede declarar indudable.

Que no tuviera éxito tampoco es razón de que fuera mal plan, pues una cosa no razona la otra, hay planes malos que tienen éxito, y planes buenos que no, y al revés; pues los malos razonamientos o falacias tampoco deben de generar falacias o malos razonamientos.

Los motivos de Saulo y el conjunto de personajes que mitificaron la leyenda del cristianismo podrían ser muchos y variados; lo que nadie pone en duda (entre los estudiosos del tema) es que el cristianismo es originado entre 40 y 60 años después del relato mitificado y convertido en leyenda por una serie de personajes (con conocimientos suficientes) en donde el más representativo es Saulo de Tarso, que son los que crean el relato del cristianismo tal y como lo conocemos con sus mitos y leyendas y que para los nazarenos herederos de aquel movimiento o secta les sonó a tergiversación, manipulación, corrupción de lo que fue aquel movimiento o secta netamente judía en sus inicios
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NotaPublicado: 01 Feb 2019, 20:42 
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morisque


morisque escribió:
lo que dices no importa, este tema debería ser cerrado

Crea tú un tema mejor entonces.



Saludos

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NotaPublicado: 01 Feb 2019, 20:52 
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Dosyogoro2


Dosyogoro2 escribió:
Tú mismo con tus errores o falacias. El éxito o fracaso de un plan, no tiene porque suponer que el plan sea ni bueno, ni malo.

Por lo demás, me remito a lo presentado. Incluida la conferencia del catedrático Piñero en donde además comenta donde la gran mayoría de los estudiosos del tema no pone en duda la creación del mito y leyenda cristiana por parte de Saulo como representante del conjunto de personas implicadas en ello entre 40 y 90 años después del cristianismo, junto con los argumentos de sociología, psicología, antropología, etcétera.

Nadie niega que Saulo haya introducido elementos de su cosecha. El punto es que él haya creado todas las bases del cristianismo conocido es una afirmación demasiado temeraria. Y en especial, sin antecedentes contundentes que avalen tal idea. Aun más, de ser así, Saulo mismo debería ser considerado un gran avatar o maestro espiritual. Y me parece que nadie piensa de ese modo. Entonces, hay una completa falta de coherencia en todo eso.



Saludos

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