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 Asunto: Les propongo
NotaPublicado: 27 Ago 2011, 15:24 
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Registrado: 23 Oct 2010, 00:49
Mensajes: 1734
Rango personalizado: Pobre Soldado de Cristo
Les propongo cruzar la linea que nos han establecido ....correr tras esa nube , tras el Sol en su carrera y gritar al mundo : " ¡No queremos cadenas al pensamiento! ,¡¡¡no queremos que nos digan lo que podemos y no podemos cantar !!!! ....¡No queremos reglas para dejar de soñar !


¡Queremos crear el mundo que podamos imaginar ! .......abajo la tirania de aquellos que nos dicen como ,donde y cuando debemos hablar .....queremos ser como el pajarillo en la rama ,que lanza su trino al aire con la esperanza de que se convierta en un susuro al llegar a tus oidos .... Sí ,yo te propongo ....dibujar en el aire sueños de colores ,acariciar al sonido y ver el sabor que tiene tu corazón cuando hablas conmigo .

Te propongo .....te propongo que caminemos juntos por el mismo camino .....a veces gritando ,otras riendo ...otras jajjaja insultando ,¡coño!, que para esos somos humanos ....otras tan sólo caminando sin hablar ,acaso mirandonos ....Te propongo construir una escalera para llegar al cielo ....o darte un empujoncito que te mande al mismo infierno .....

Sí , yo te propongo .....que me des tu mano ,o tu pie, si te queda más cercano ....y no dejes que nadie te diga como debes sentir ,respirar o vivir ......Te propongo buscar la verdad en las cosas pequeñas y conocernos sin engaños ...sin ropajes que ocultan lo que eres ,lo que te gustaría ser ,lo que nunca podrás ser .

Piensa que el futuro no es otra cosa que las consecuencias de tu presente ....yo te propongo pintarlo de colores ....


Yo te propongo ,os propongo ......que la libertad sea el camino a la verdad .....

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«Señor: Dame un alma sana, de manera que frente al pecado no me escandalice, sino que sepa encontrar la forma de ponerle remedio y no permitas que me tome demasiado en serio esa cosa tan invasora que se llama "yo". Amén»


Última edición por Tomás Moro el 28 Ago 2011, 07:26, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Les propongo
NotaPublicado: 27 Ago 2011, 19:43 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
Mensajes: 10029
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Vaya grito anarquico, yo lo veia a usted mas de derecha. Pero mas alla de todo, tiene mas retorica que mensaje claro ¿por que sera? ;) - estoy pensando en moverlo a "composiciones propias" ¿se molestara?

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ζῷον εργάτης


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 Asunto: Re: Les propongo
NotaPublicado: 27 Ago 2011, 20:01 
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Registrado: 23 May 2011, 03:46
Mensajes: 1132
Le había dicho que era un gran seductor. ;)

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 Asunto: Re: Les propongo
NotaPublicado: 27 Ago 2011, 22:05 
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Registrado: 14 Oct 2010, 21:24
Mensajes: 2606
Pues yo creo que es lo mas parecido al mitin de un politico en final de campaña electoral.

Lo bueno de conocerse es que ya sabemos del pie que cojeamos cada uno. No comparto tu proyecto de foro con insultos incluidos, prefiero el modelo Sajuuk. No me interesa la libertad para insultar, no la necesito practicar ni me apetece ser insultado, ademas de ser eticamente reprobable.

No concibo el insulto en un foro de filosofia, donde supuestamente una de sus metas es conseguir cada vez una sociedad mas civilizada y respetuosa. El insulto es totalmente contrario al espiritu de la filosofia, donde el maximo de objetividad posible debe prevalecer ante todo. Yo prefiero un foro con un minimo de respeto


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 Asunto: Re: Les propongo
NotaPublicado: 28 Ago 2011, 01:29 
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Registrado: 23 Oct 2010, 00:49
Mensajes: 1734
Rango personalizado: Pobre Soldado de Cristo
Tiene razón ,ya sabemos de que pie cojeamos cada uno ....y a usted no es que no le guste la libertad para insultar ,a usted lo que no le gusta es la libertad ....Por ello prefiere el subjetivismo y la parcialidad cuando quien lo ejerce coincide con usted ....como a todos los pequeños dictadores ,es usted socialista .

Yo, sin embargo parto de una base ,que a ver quien es el guapo que me la puede discutir ...es imposible ser objetivo ....y si tal aseveración es cierta ,es mejor admitir nuestra verdadera condición y por lo tanto no entrar a valorar lo que es o no un insulto ,y permitir la libertad de expresión ...ya que seremos incapaces de ser justos cuando juzguemos los mensajes de otros .

Indudablemente no hace falta insultar para ser ofensivo ...¿qué importancia ,pues, tiene el insulto si somos capaces de ofender sin él ?....¿analizaremos ,como Jvahn propone, la intenciones de los mensaje ? es decir dejaremos aún más al subjetivismo el juicio sobre un mensaje o respuesta .....Y no digamos si aceptamos lo que Sajuuk propone sancionar las falacias ,calumnias y mentiras ...como si fueramos capaces de determinar tales extremos .....me temo que entraremos en un mundo donde la sanción sea en base a criterios tan subjetivos y personales que cualquiera podrá ser expulsado sin más razón que la voluntad de quien le juzga ....Ya sé que usted estará encantado ....pues siendo mayoría ahora ,es una buena forma de serlo siempre ....Pero imaginese lo contrario ,imaginese que yo pudiese traer a una legión de creyentes a este foro ....Digame ,¿se sentiría usted tan contento de esas reglas que quieren imponer ahora ? .....Para hacernos una idea de sus reales consecuencias siempre es bueno ponerse en el lugar del contrario ....y ver que juego tendríamos siendo nosotros la minoria ....Y dejando que nuestros mensajes sean juzgados ,precisamente por aquellos contra los que discutimos ....El mismo Jvahn veía una situación muy preocupante que yo fuera moderador ¿Por qué ? Si las reglas son tan claras y objetivas que garantizan la imparcialidad a pesar del moderador ...¿por qué habría de estar preocupado por un moderador como yo ? .... :D :D

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 Asunto: Re: Les propongo
NotaPublicado: 28 Ago 2011, 07:24 
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Registrado: 23 Oct 2010, 00:49
Mensajes: 1734
Rango personalizado: Pobre Soldado de Cristo
Jvahn escribió:
Vaya grito anarquico, yo lo veia a usted mas de derecha. Pero mas alla de todo, tiene mas retorica que mensaje claro ¿por que sera? ;) - estoy pensando en moverlo a "composiciones propias" ¿se molestara?



¿ Y Cual es el criterio que ha usado para hacer su juicio de valor ? ¿Su objetividad de moderador o su pensamiento objetivo ? ......Si pregunta será porque ya tiene la respuesta ....

Lo que sí queda claro, de poeta a retorico ...es que mal hace un retorico nato en acusarme del vicio que le esclaviza ...No caballero Jvahn ,yo no soy como vos . :D :D :D La retorica no es mi mundo sino el suyo .

Como ha dicho Toni ,nos conocemos todos.

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 Asunto: Re: Les propongo
NotaPublicado: 28 Ago 2011, 10:34 
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Registrado: 12 Oct 2010, 04:58
Mensajes: 620
Ubicación: Nueva Mombasa (Hiigara)
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Si esto es una propuesta, ¿por qué está en anuncios y no en sugerencias? Si lo moviera al sitio que le corresponde, ¿cuánto hablará de la falta de libertad a poner hilos donde no corresponde y a desordenar el foro para los demás usuarios?, ¿dónde queda el derecho de los usuarios a poder tener un foro ordenado?

http://www.google.es/search?tbm=isch&q= ... ice+things

anuncios/calidad-del-foro-t1000.html#p16088
Sajuuk escribió:
Esto no es una norma, pero se puede considerar una recomendación, para todos y por el beneficio de todos.


anuncios/buscando-una-salida-t1003.html#p16137
Tomás Moro escribió:
Tal y como se esta desarrollando las cosas ....no veo una salida ni razonable ,ni lógica a los acontecimientos a los que estamos asistiendo .....Sajuuk con sus formas ,sus modos ,sus palabras y sus acciones ha dejado patente para cualquiera que no es posible la convivencia en un mismo lugar de él y yo . He intentado levantar la bandera blanca ...pero no se me ha aceptado ....ni un gesto de intentar una conciliación ..al contrario he sufrido un acoso constante por parte de los moderadores .

Y ahora se plantean normas aún más absurdas y subjetivas que no tienen otro fin ,que impedir un desarrolllo normal de los debates . Dar cancha a los de siempre encontra de los de siempre , y legitimar los baneos de aquellos que no son fieles a la ideologia mayoritaría del foro ....Es decir ,en lugar de avanzar ante las protestas de parcialidad y buscar mecanismos para hacernos callar la boca a los que nos quejamos ....se proponen hacerse más parciales aún .

Los que estan votando en la encuesta sobre mi baneo ...lo hacen en base a distintos fundamentos .y mucho me temo que ni siquiera los que han votado a mi favor lo estan haciendo en base al fundamento más importante ,la libertad . Ojala tuvieran la opción de cambiar sus votos ...pues sinceramente no los quiero ....no quiero que se me vote por mantenerme como un animalito en peligro de extinción al que hay que proteger de los cazadores .....quien me vote ,esta votando su libertad de opinión y si no lo cree así que no me vote ....

Pero cuanto durare ,tal y como se estan redactando las nuevas normas .....apenas un suspiro . Rapidamente se tacharan mis argumentos de falacias ...no se debatiran los temas y sólo se calificaran o descalificaran ..o diran ¡mentira ! algo que he visto que se usa conn mucha fácilidad últimamente ...y no me podre ofender por ello ,ni pedir que se limpie mi tema .....porque ello en los demás será admisible pero si lo hacemos Elansab o yo ...eso será diferente ....Y todas esa acciones nos acercaran al baneo ....si somos acusados de decir falacias o acusamos a los demas de usar falacias ..y no digamos cuando se analicen nuestras intenciones y las de los demás ......las nuestras siempre serán una provocación para enrarecer el ambiente y las suyas una respuesta a todas nuestras mentiras .....

Da igual que gane en la encuesta .....Sajuuk ,ya esta creando las bases para que tal triunfo sea una mera anecdota ,un mal trago que puede que tenga que pasar ,o una posible batalla perdida ...pero él va a ganar la guerra ....Y en eso tal y como esta respondiendo el foro parece innegable que así será .

Por lo tanto ¿que salida tengo? ......esperar al resultado .....si pierdo se me dará una patada en el culo y por lo tanto no tendre que preocuparme por mi siguiente acción ....si gano tengo dos opciones :

Intentar convencerles de que así no podemos seguir ..y pedir una nueva reestructuración del foro para hacer de él un lugar de libertad y justicia ,creando mecanismos de amparo e instituciones que vigilen la libertad de todos

O por el contrario desistir de tal proposito y marcharme de todos modos .

Me gustaría que los que han votado para que me quede ....me digan que es lo que debo hacer .....los demás no hace falta que opinen ,entiendo que ellos no quieren cambiar el estado de las cosas ....no entro a valorar sus razones pero ecuentro que no tiene interes para ellos la cuestiones u opciones que he planteado ..pues siempre escojeran la segunda opción


anuncios/les-propongo-t1009.html#p16171
Tomás Moro escribió:
Les propongo cruzar la linea que nos han establecido ....correr tras esa nube , tras el Sol en su carrera y gritar al mundo : " ¡No queremos cadenas al pensamiento! ,¡¡¡no queremos que nos digan lo que podemos y no podemos cantar !!!! ....¡No queremos reglas para dejar de soñar !


¡Queremos crear el mundo que podamos imaginar ! .......abajo la tirania de aquellos que nos dicen como ,donde y cuando debemos hablar .....queremos ser como el pajarillo en la rama ,que lanza su trino al aire con la esperanza de que se convierta en un susuro al llegar a tus oidos .... Sí ,yo te propongo ....dibujar en el aire sueños de colores ,acariciar al sonido y ver el sabor que tiene tu corazón cuando hablas conmigo .

Te propongo .....te propongo que caminemos juntos por el mismo camino .....a veces gritando ,otras riendo ...otras jajjaja insultando ,¡coño!, que para esos somos humanos ....otras tan sólo caminando sin hablar ,acaso mirandonos ....Te propongo construir una escalera para llegar al cielo ....o darte un empujoncito que te mande al mismo infierno .....

Sí , yo te propongo .....que me des tu mano ,o tu pie, si te queda más cercano ....y no dejes que nadie te diga como debes sentir ,respirar o vivir ......Te propongo buscar la verdad en las cosas pequeñas y conocernos sin engaños ...sin ropajes que ocultan lo que eres ,lo que te gustaría ser ,lo que nunca podrás ser .

Piensa que el futuro no es otra cosa que las consecuencias de tu presente ....yo te propongo pintarlo de colores ....


Yo te propongo ,os propongo ......que la libertad sea el camino a la verdad .....


Amparar la libertad a insultar frente a aquellos que quieren debatir. Sin comentarios.

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 Asunto: Re: Les propongo
NotaPublicado: 28 Ago 2011, 12:09 
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Registrado: 23 Oct 2010, 00:49
Mensajes: 1734
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Citar:
Si esto es una propuesta, ¿por qué está en anuncios y no en sugerencias? Si lo moviera al sitio que le corresponde, ¿cuánto hablará de la falta de libertad a poner hilos donde no corresponde y a desordenar el foro para los demás usuarios?, ¿dónde queda el derecho de los usuarios a poder tener un foro ordenado?




Por la misma razón que usted ha colocado su tema de calidad del foro ,con sus sugerencias, en este apartado . Yo me guiado por usted ,si he desordenado el foro ha sido consecuencia de intentar seguir los pasos del orden que usted ha marcado ...ahora discuta con Jvahn donde deben ir realmente los tres temas ,los dos míos y el suyo ....si ha "creaciones propias" o a "sugerencias" ....Si no se aclara usted mismo ,mal se aclarará con Jvanh .....y menos con el resto de los usuarios.




Citar:
Amparar la libertad a insultar frente a aquellos que quieren debatir. Sin comentarios.



¿Y cuando el que entra en un tema no quiere debatir ? ......sino que entra a calificar , ridiculizar etc....los argumentos del contrario .....

¿Por qué se empeña en enfrentar a unos supuestos buenos con unos supuestos malos .....y ser usted quien determina a que bando pertenece cada uno? Para no creer en Dios ,se comporta como si existiese ....el problema ,es que piensa, que usted es Dios :D :D :D .....Los temas estan expuestos ,cualquiera puede comprobar quienes son los que no quieren debatir ....pero ,entiendo que ello es subjetivo. Y que no tengo modo de demostrar que usted no tiene ,y nunca ha tenido ,pajolera idea de lo que es debatir ..por lo tanto creo que la mejor salida es dejar que cada uno haga lo que quiera ....pues es la única forma de no ser injustos.

Usted sin embargo ,me responde que no ....que usted sabe cual es el malo ,y cual el bueno ... :D :D :D :D Yo también lo sé ....y siendo así que los dos lo sabemos ¿Cómo es posible que señalemos precisamente lo contrario ,lo opuesto? ...ah entiendo ,que sea la mayoría quien decida :D :D :D ....ahora el bien y el mal se deciden por mayoría . ¿Y acaso ello no es una postura ideologica que usted quiere imponer ? ....mas piense que las mayorias pueden cambiar ...¿que ocurrirá entonces ? Se sentirá muy satisfecho cuando usted por ser minoria se ha ,vejado , calumniado ,ofendido ...y la mayoría no reconozca tales acciones en sus agresores ..y al contrario ,se las imputen a usted ....y sus protestas sean consideradas una alteración del orden y la paz del foro.

Ya ve ,yo si tengo palabras .

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 Asunto: Re: Les propongo
NotaPublicado: 28 Ago 2011, 13:45 
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Registrado: 12 Oct 2010, 04:58
Mensajes: 620
Ubicación: Nueva Mombasa (Hiigara)
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Tomás Moro escribió:
Por la misma razón que usted ha colocado su tema de calidad del foro ,con sus sugerencias, en este apartado . Yo me guiado por usted ,si he desordenado el foro ha sido consecuencia de intentar seguir los pasos del orden que usted ha marcado
Al menos sea honesto y reconozca que nunca se ha guiado ni se va a guiar por mí. ¿O va a empezar a aportar pruebas documentales que respalden sus afirmaciones?, ¿qué más quisiera yo?

Tomás Moro escribió:
¿Y cuando el que entra en un tema no quiere debatir ? ......sino que entra a calificar , ridiculizar etc....los argumentos del contrario .....
¿Y si no es en un tema sino en todos?, ¿en el foro completo?

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 Asunto: Re: Les propongo
NotaPublicado: 28 Ago 2011, 17:40 
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Registrado: 08 Ago 2011, 21:05
Mensajes: 2215
Por mí, la propuesta de Tomás, me vale. A mí nunca me ha preocupado el insulto hacia mi persona, y menos viniendo de ciertos individuos...

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La dignidad humana está por encima de cualquier dios.


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