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 Asunto: Re: Gravedad e Inercia
NotaPublicado: 22 Dic 2016, 21:54 
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Registrado: 02 Mar 2014, 17:01
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Lo deforma el peso mismo de la sandía, no hay fuerza de ninguna clase. Y el sol con su brutal masa, lo haría así en el espacio.

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 Asunto: Re: Gravedad e Inercia
NotaPublicado: 22 Dic 2016, 21:57 
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Registrado: 25 Abr 2014, 08:15
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Soy escribió:
No hay ninguna constancia que la tierra esté acelerando

La Tierra sí se acelera en ciertos tramos de su órbita elíptica alrededor del sol. Cuando se acerca al sol se acelera y cuando se aleja del sol desacelera. Esto lo descubrió Kepler desde el siglo XVII (leyes de Kepler).

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 Asunto: Re: Gravedad e Inercia
NotaPublicado: 22 Dic 2016, 22:31 
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Registrado: 14 May 2014, 19:42
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Wonka escribió:
Lo deforma el peso mismo de la sandía, no hay fuerza de ninguna clase. Y el sol con su brutal masa, lo haría así en el espacio.


No hay peso sin gravedad. Primero tiene que haber gravedad para que haya peso, por lo tanto el peso no existe antes de la gravedad. Y si la gravedad es la deformación del espacio, el peso no puede deformar el espacio porque no hay peso antes de esa deformación.

Decir que el peso deforma el espacio y que la deformación del espacio es lo que da peso a la masa, no tiene sentido. Porque sin deformación del espacio no habría peso que deformase el espacio y sin peso que deformase el espacio no habría deformación del espacio.

¿el huevo o la gallina?


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 Asunto: Re: Gravedad e Inercia
NotaPublicado: 22 Dic 2016, 22:33 
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Registrado: 14 May 2014, 19:42
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solipsista escribió:
Soy escribió:
No hay ninguna constancia que la tierra esté acelerando

La Tierra sí se acelera en ciertos tramos de su órbita elíptica alrededor del sol. Cuando se acerca al sol se acelera y cuando se aleja del sol desacelera. Esto lo descubrió Kepler desde el siglo XVII (leyes de Kepler).


Por mucho que acelere o desacelere cuando me peso en la báscula siempre peso lo mismo.


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 Asunto: Re: Gravedad e Inercia
NotaPublicado: 22 Dic 2016, 22:47 
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Registrado: 25 Abr 2014, 08:15
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Wonka escribió:
si yo pongo una sandía en una mesa y a un palmo pongo una manzana, ambas permanecen en el mismo sitio, por qué la sandía no atrae a la manzana si pesa más?

Las fuerzas gravitatorias ocurren entre todos los objetos del universo. En este caso no se aprecia la fuerza de atracción gravitatoria entre la sandía y la manzana porque la fuerza de gravedad de la Tierra sobre ellas tiene un valor mucho mayor y las “pega” a la mesa (o donde las pongan), anulando la atracción entre las frutas.

Pero si lleváramos la sandía y la manzana al espacio exterior, alejadas lo suficiente de la Tierra o de cualquier otro cuerpo para evitar interferencias, entonces sí notaríamos claramente la fuerza de atracción gravitatoria entre las frutas.

Por cierto, no debe creerse que hay “una sola” fuerza de gravedad de la sandía sobre la manzana, y que la sandía quedaría quieta y sólo la manzana se movería. La fuerza gravitatoria opera sobre los dos objetos simultáneamente, atrayéndolos entre sí:
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 Asunto: Re: Gravedad e Inercia
NotaPublicado: 23 Dic 2016, 16:32 
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Registrado: 02 Mar 2014, 17:01
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solipsista escribió:
Pero si lleváramos la sandía y la manzana al espacio exterior, alejadas lo suficiente de la Tierra o de cualquier otro cuerpo para evitar interferencias, entonces sí notaríamos claramente la fuerza de atracción gravitatoria entre las frutas.


¿Por qué iban a atraerse? no tienen la suficiente masa como para crear un campo gravitatorio. Sería más lógico pensar que permanecerían 'vagando' por el espacio, hasta su desintegración, ya que las moléculas comenzarían a separarse cada vez más, debido a la falta de una gravedad, como la de la tierra, que es la que permite que tengan, digamos, esa configuración.

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 Asunto: Re: Gravedad e Inercia
NotaPublicado: 23 Dic 2016, 18:43 
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Wonka escribió:
¿Por qué iban a atraerse? no tienen la suficiente masa como para crear un campo gravitatorio.

Cualquier masa, aun la más pequeña, genera un campo gravitatorio. Claro que una masa pequeña, genera un campo gravitatorio de poca intensidad, que comúnmente resulta contrarrestado por otros campos más intensos.

Wonka escribió:
Sería más lógico pensar que permanecerían 'vagando' por el espacio, hasta su desintegración, ya que las moléculas comenzarían a separarse cada vez más, debido a la falta de una gravedad, como la de la tierra, que es la que permite que tengan, digamos, esa configuración.

La configuración de un objeto no se debe a la fuerza gravitatoria entre sus partículas (que existe pero resulta muy débil) o a la fuerza gravitatoria de la Tierra, sino que resulta de fuerzas de tipo eléctrico, que surgen de la estructura de los átomos que forman al objeto.

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 Asunto: Re: Gravedad e Inercia
NotaPublicado: 27 Dic 2016, 23:21 
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Ok, a ver si entiendo y como entiendo... A nivel de partículas actúan otras fuerzas, como la fuerza nuclear fuerte, que forma un campo eléctrico que mantiene las partículas del átomo unidas.
Pero si esos objetos, la manzana y la sandía, los pudiéramos poner en un espacio vacío, lejos de campos gravitatorios que 'tirasen' de ellos, terminarían por desintegrarse, al no estar integrados en un espacio, es decir, tampoco lo afectarían como lo hace una estrella o un planeta, por lo tanto el espacio no les permitiría la atracción.

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 Asunto: Re: Gravedad e Inercia
NotaPublicado: 28 Dic 2016, 03:10 
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Wonka escribió:
Ok, a ver si entiendo y como entiendo... A nivel de partículas actúan otras fuerzas, como la fuerza nuclear fuerte, que forma un campo eléctrico que mantiene las partículas del átomo unidas.
Pero si esos objetos, la manzana y la sandía, los pudiéramos poner en un espacio vacío, lejos de campos gravitatorios que 'tirasen' de ellos, terminarían por desintegrarse, al no estar integrados en un espacio, es decir, tampoco lo afectarían como lo hace una estrella o un planeta, por lo tanto el espacio no les permitiría la atracción.

Lo que mantiene unidas las partículas (átomos) de un objeto son fuerzas de tipo eléctrico entre dichas partículas (enlaces químicos), no las fuerzas gravitatorias entre las partículas (que también existen, pero resultan demasiado débiles comparadas con las fuerzas eléctricas). Por lo tanto, aunque se lleve a un objeto lejos de la Tierra o de cualquier otro cuerpo, en el “espacio vacío”, dicho objeto no se desintegraría, ya que seguirían actuando las fuerzas eléctricas entre sus átomos, y se mantendrían unidos. Las fuerzas eléctricas entre los átomos de un objeto (enlaces químicos) no desaparecen por llevarlos al “espacio vacío”.

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 Asunto: Re: Gravedad e Inercia
NotaPublicado: 28 Dic 2016, 19:17 
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solipsista escribió:
Lo que mantiene unidas las partículas (átomos) de un objeto son fuerzas de tipo eléctrico entre dichas partículas (enlaces químicos), no las fuerzas gravitatorias entre las partículas (que también existen, pero resultan demasiado débiles comparadas con las fuerzas eléctricas). Por lo tanto, aunque se lleve a un objeto lejos de la Tierra o de cualquier otro cuerpo, en el “espacio vacío”, dicho objeto no se desintegraría, ya que seguirían actuando las fuerzas eléctricas entre sus átomos, y se mantendrían unidos. Las fuerzas eléctricas entre los átomos de un objeto (enlaces químicos) no desaparecen por llevarlos al “espacio vacío”.


Comprendo.
Entonces lo que ocurriría es que se helarían, por lo que reventarían o bien se quemarían, por la radiación de alguna estrella.
Pero volviendo a lo otro, sigo pensando que no hay fuerza de atracción, como algo propio de los cuerpos, es decir, una fuerza (gravitatoria) que los atraiga, como si fuesen imanes. Esto sería distinto, porqué una manzana y una sandía no poseen propiedades magnéticas.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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