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NotaPublicado: 09 Jul 2018, 21:31 
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Registrado: 02 Mar 2014, 17:01
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El estado necesita dinero para pagar cosas, tales como infraestructuras, sueldos de funcionarios y demás, entonces se pone a disposición de ciudadanos o empresas letras del tesoro. Es decir, tú por ejemplo le prestas dinero al estado, el te lo da en forma de bonos y al cabo de x tiempo, el que se acuerde, ese dinero prestado habrá obtenido un beneficio, un interés a tu favor. Pero depende de cómo esté el pais en ese momento, obtendrás más o menos o ningún beneficio, pero me parece que nunca pierdes, es decir, a lo sumo lo comido por lo servido.

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NotaPublicado: 09 Jul 2018, 21:57 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
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Caba escribió:
De acuerdo os entiendo a todos, pero sigue habiendo algo que se me escapa con la deuda pública.

Caba escribió:
Quizás el problema lo tengo en el funcionamiento general de la deuda pública.


Me cito a mí mismo sencillamente para que no desvaríe el hilo y recordar que mencioné esta duda, no por otro motivo.

Alguien sabe el funcionamiento interno del mercado del tesoro público?

Gracias a todos, saludos.



La deuda pública se debe a la necesidad del Estado para financiarse y poder cumplir sus funciones. La adquiere el estado con sus acreedores y que después hace efectiva en la impresión de dinero. En general la deuda pública aumenta cuando hay devaluación.

De esto se sigue que no siempre que se imprime más dinero se genera una devaluación. La devaluación como efecto directo de la impresión de dinero se debe a una impresión sin respaldo. Esto es, que el Estado imprima dinero sin emitir bonos del tesoro.

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Una economía fundada en el empoderamiento, la autonomía y la autodeterminación de los trabajadores.


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NotaPublicado: 09 Jul 2018, 22:50 
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Registrado: 10 Jun 2011, 21:52
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La deuda pública es como lo demás: oferta, demanda, rentabilidad, y riesgo. En ocasiones es a tipo negativo, porque se espera que la divisa suba.

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NotaPublicado: 09 Jul 2018, 22:52 
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Registrado: 07 Ene 2015, 12:22
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Juan Zuluaga escribió:
La deuda pública se debe a la necesidad del Estado para financiarse y poder cumplir sus funciones. La adquiere el estado con sus acreedores y que después hace efectiva en la impresión de dinero. En general la deuda pública aumenta cuando hay devaluación.


Estoy de acuerdo, pero no me estoy expresando bien en lo que pregunto, por lo que veo.

Lo que no entiendo, si se debe sólo al comportamiento humano o al de los mercados, el quiz de por qué se devalúa el dinero.

Por ahora me habéis contestado que se da la devaluación, pero yo quiero un ejemplo particular para entenderlo mejor.

Un saludo

Gracias

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NotaPublicado: 09 Jul 2018, 23:16 
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Registrado: 02 Mar 2014, 17:01
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Caba escribió:
Juan Zuluaga escribió:
La deuda pública se debe a la necesidad del Estado para financiarse y poder cumplir sus funciones. La adquiere el estado con sus acreedores y que después hace efectiva en la impresión de dinero. En general la deuda pública aumenta cuando hay devaluación.


Estoy de acuerdo, pero no me estoy expresando bien en lo que pregunto, por lo que veo.

Lo que no entiendo, si se debe sólo al comportamiento humano o al de los mercados, el quiz de por qué se devalúa el dinero.

Por ahora me habéis contestado que se da la devaluación, pero yo quiero un ejemplo particular para entenderlo mejor.

Un saludo

Gracias


Los mercados los hacen los humanos, entonces debe deberse a un comportamiento humano...llamado codicia.

El ejemplo particular es ver el rumbo que está tomando el mundo, por simplificar, lo que se conoce como globalización.
La deuda pública es una forma regulada, se supone, de garantizar la sostenibilidad económica de un país. Si no hay suficiente con lo recaudado en impuestos, se vende deuda.

Aunque creo que no consigo llegar al kid de lo que quieres saber.

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NotaPublicado: 10 Jul 2018, 01:00 
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Registrado: 23 Mar 2015, 19:57
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Amigo ningun pais con mininamente unos economistas en el poder y sabiendo lo que hacen, eso de imprimir tantos billetes no pasará.

Lo que pasó en Venezuela, que actualmente producir un billete cuesta mucho más que el valor de ese billete. ¡Imaginate!
Todo eso les paso por seguir un modelo de socialismo a lo sovietico, donde un monton de burocratas asignan los precios de los productos, y es obvio que cuando eso sucede, principios basicos que hacen parte de la inflación, como es la ofertad, demanda y competencia (competencia entre los dueños de la fuerza de producción), ese interjuego se vio muy limitado con la llegada de los precios fijos.

Es obvio, muy obvio amigo, que cuando hay un monton de gente de un mismo partido politico, asignada por un gobierno, sentada en un sillon poniendole precios a un monton de productos, y agregale que esos burocratas desconocen que demanda existe o que oferta hay, y además este gobierno cerraba las empresas que producian los productos y se las robaba. Destruyo el libre mercado, cuando eso pasa amigo mio, la inflación parece absurdamente incontrolable. Entre más intervencion del Estado al libre mercado, cosas como estas pueden pasar si la intervencion lo hacen una banda de estupidos que no saben ni que estan haciendo (chavistas).

Luego cuando vieron que la habian cagado, quisieron arreglar eso imprimiento más y más billetes. Claro, es que son unos brutos ay dios santo. Como iban a pensar que el valor del dinero se crea por la cantidad de dinero en billetes impresos que haya en circulación. Pues si que son estupidos, porque entre más billetes tengas no tiene nada que ver YA QUE NO HAY NADA PARA GASTAR con esos billetes y lo poco que hay (recuerda que destruyeron las empresas) esta muy muy caro porque casi no habia productos. Son unos genios esos socialistas, eh. Lo suyo era reactivar el sector productivo y el mercado, la libre competencia, pero lo destruyeron. Si eso ocurre, por más billetes que imprimas, no habra nada para gastar con esos billetes, y poco a poco estos pierden el valor, pues la inflacion sube bestialmente.

Eso que un bolivar pasará a valer nada basicamente (eso fue un tiempo despues de Chavez), y que incluso cien mil de bolivares pasará a valer nada basicamente, lo equivalente a un dolar.

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NotaPublicado: 10 Jul 2018, 10:10 
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Registrado: 30 Dic 2017, 19:04
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La devaluación pretende tener dos efectos diferentes, uno interno que permite pagar deuda interna con más facilidad, y otro externo que complica el pago de la deuda internacional. También tiene efectos sobre las importaciones y exportaciones, favoreciendo la devaluación las transacciones internas. En casos de bloqueos económicos internacionales, guerras, catástrofes naturales, impagos de deudas, etc. es una herramienta para intentar equilibrar la economía estatal, pero como toda herramienta hay que saber manejarla y dominar el contexto y habilidades necesarias...la crisis económica del 2008 coincide con los mayores valores del euro respecto al dolar y la libra, nos permitió importar más, pero decrecieron las exportaciones, se pagó deuda externa, pero a costa de deuda interna...la principal deuda de España es con el propio euro, pero España no puede devaluar el euro para pagar deuda interna, luego pasa lo que pasa...se paga deuda europea por medio de la deuda interna nacional, apretando a los ciudadanos.


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NotaPublicado: 10 Jul 2018, 16:15 
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Registrado: 07 Ene 2015, 12:22
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Wonka escribió:
Aunque creo que no consigo llegar al kid de lo que quieres saber.


No te creas, has sido muy gráfica con lo de la codicia, al fin y al cabo la economía la hacen las personas, en como nos relacionamos unos con los otros.

Gracias a todos por vuestras respuestas, os lo agradezco sinceramente.

Saludos

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NotaPublicado: 10 Jul 2018, 22:20 
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Pero demos una vuelta de tuerca más a este tema, me estáis hablando de lo que sucede a nivel de conceptos pero no me estáis dejando claro el ejemplo de lo que sucede a continuación de:

1- Se imprimen billetes para pagar deuda externa.
2- Se paga la deuda externa.

me decís

3- Se devalua la moneda, provocando inflación.

pero yo eso lo tengo claro, lo que no se es el por qué, es decir, que falta uno o dos pasos mas antes de llegar al 3.

Por ejemplo, una respuesta posible sería esta:

3- El banco al que le pagamos nuestra deuda decide comprar mucho en nuestro pais, generando más demanda. Pero no hay una oferta extra, ya que solamente imprimimos los billetes pero no ncrementamos la productividad..., entonces los dueños de los locales o industrias de nuestro pais aumentan el precio de las cosas.

Luego, hemos podido pagar la deuda, pero generamos una inflación, donde por los mismos productos ahora pagamos mucho más: inflación.

Eso hace que la moneda esté devalorizada.

No sé si me explico, quiero saber si ese ejemplo es una posibilidad o si sabéis de algún otro ejemplo mas normal que suceda, o tal vez me deciís que el paso siguiente no es ese sino otro, lo que sea...

Quizás necesito cambiar de chip, y obtener una explicación general de todo esto.

Saludos

Gracias

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NotaPublicado: 11 Jul 2018, 06:13 
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Se sienta precedente. Si el banco central es laxo e imprime dinero alegremente, mañana cualquiera podría tener un millón de euros. Si pones una casa en venta, no la vas a poner por el dinero que tienes en el bolsillo, con lo que hay devaluación e inflación. Como esto no ocurre de un día para otro, gradualmente según se imprime dinero (o se pone en circulación, como comentas) se va devaluando.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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