Foro SofosAgora

Foro abierto a los intereses de sus usuarios. Debate, aprende y diviértete.
Fecha actual 23 Abr 2019, 03:00

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 105 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Siguiente
Autor Mensaje
NotaPublicado: 02 Dic 2016, 23:14 
Desconectado

Registrado: 15 Jun 2013, 02:04
Mensajes: 1100
Sócrates busca información sobre gluones,bosones w y sobre el (supuesto)graviton .
No te van a aclarar lo que buscas pero al menos te darán una idea de cómo sé trata de describir la interacción entre dos cuerpos.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 02 Dic 2016, 23:27 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 11625
Rango personalizado: Usuario y moderador.
Sacerdote de Judas escribió:
Sócrates busca información sobre gluones,bosones w y sobre el (supuesto)graviton .
No te van a aclarar lo que buscas pero al menos te darán una idea de cómo sé trata de describir la interacción entre dos cuerpos.


Gracias sacerdote de judas le echaré un vistazo, al parecer la acción de tales partículas subatómicas constituyen las bases de las 4 fuerzas fundamentales.

Por lo menos nos acercamos al "primer eslabón conocido" de la cadena (de causas), respecto de los fenómenos que pregunté.

---

Luego, debido a mi manía, podré seguir preguntando por causas y fundamentos. Y aquí probablemente ya no tengamos respuesta certera, por lo que entramos en el ámbito de las especulaciones metafísicas y filosóficas.

De mi parte me enriquezco al conocer mejor (o al menos algo de) la "cadena conocida" de causas intermedias.

PD: Felicitaciones Edu por tu proyecto de estudiar física. ;)

_________________
"La duración total de todo el tiempo del infinito lleva menos de un instante"..


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 02 Dic 2016, 23:58 
Desconectado

Registrado: 15 Jun 2013, 02:04
Mensajes: 1100
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Fuerzas.png
Un buen resumen.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 03 Dic 2016, 00:00 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 11625
Rango personalizado: Usuario y moderador.
Sacerdote de Judas escribió:


Gracias! :P

_________________
"La duración total de todo el tiempo del infinito lleva menos de un instante"..


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 03 Dic 2016, 00:09 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 11625
Rango personalizado: Usuario y moderador.
Sobre el electromagnetismo. El artículo facilitado explica lo siguiente:

La fuerza (electromagnética en este caso) se da (siempre) entre partículas.

Protonoes y electrones tienen cargas eléctricas + y -. El fotón (sin masa) es el portador de la carga. Esta carga produce por ej las moléculas (o de que no podamos atravesar la materia).

---

Vemos que hay una descripción del fenómeno electromagnético. Y es fabuloso.

Ahora pregunto, ¿cuál es la causa (fundamento) de la carga eléctrica positiva y negativa de los protones y electrones?

El fotón es al parecer un (indispensable) intermediario de la carga de aquellos.

_________________
"La duración total de todo el tiempo del infinito lleva menos de un instante"..


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 03 Dic 2016, 00:13 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 11625
Rango personalizado: Usuario y moderador.
Transcribiré lo que dice el artículo sobre la gravedad:

"Esta es la fuerza más misteriosa y el modelo estándar no puede responder satisfactoriamente a por qué es tan débil y por qué afecta a todas las partículas, con carga y sin carga e incluso a las sin masa como el fotón.

La teoría gravitatoria de Einstein explica este fenómeno como una perturbación del espacio tiempo. Sin embargo, no explica cómo se produce.

El gravitón aunque no observado se considera el portador de la fuerza gravitatoria."


:shock:

_________________
"La duración total de todo el tiempo del infinito lleva menos de un instante"..


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 03 Dic 2016, 00:22 
Desconectado

Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 10849
Ya te dije, estás queriendo saber por qué hay CAMBIO, que es lo mismo que saber POR QUE hay universo.

Sin embargo, cuanto mas profundices en el entendimiento de LEYES que gobiernan el universo, vas a entender que esa CAUSA PRIMERA hizo lo que hizó para generar tales LEYES.

Asi, reducimos la supermegagenialyfabulosa Voluntad o Inteligencia Divina a unas leyes principales.


Luego, cuando la fisica comprenda que todo son solamente 2 fuerzas. Vamos a reducir más aún esa gran Voluntad o Inteligencia de Dios, y Dios pasará a verse como una FUENTE DETERMINANTE pero no una FUENTE LIBRE o FUENTE INTELIGENTE.


Si Dios solo tiene que apretar un botón y el resto de las leyes hace todo lo demás, entonces, por qué decir que Dios es inteligente?


Pero bueno, sigue aprendiendo fisica así vas a arrinconar a Dios para comprenderlo mejor.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 03 Dic 2016, 12:40 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 23 Jul 2013, 22:06
Mensajes: 2071
Citar:
Sabemos y verificamos que las polaridades magnéticas (+ y -) se atraen.

También sabemos que la masa atrae a la masa (gravedad).

Mi pregunta es para ambos casos (aunque diferentes) ¿Cual es el fundamento de dicha fuerza? ¿Qué es lo que hace que la masa "atraiga" (ejerza una fuerza de atracción) a la masa? ¿cuál es la causa eficiente de dicha fuerza de atracción?

Lo mismo con las polaridades magnéticas. Sabemos que determinados objetos generan campos magnéticos y demás.

Pero ¿cuál es el fundamento de dicha fuerza magnética? ¿Cuál es su causa eficiente?

Claro que me dirán que ello depende de la configuración electrónica del material, es decir de la estructura atómica. Pero allí pregunto lo mismo. En el átomo hay (partículas subatómicas con) cargas negativas y positivas y demás.

Pero: ¿cuál es el fundamento (causa eficiente) de la fuerza de atracción magnética que allí se observa (conoce y verifica)?


Es cierto que no hay, al menos en la ciencia a la que podemos acceder, una explicación de las razones últimas. Pero ellas se pueden inferir partiendo de lo que sabemos (o la ciencia tiene por verdadero).
Que considerando las 4 fuerzas fudamentales (Gravitatoria, débil, electromagnética y fuerte), estas pueden dividirse en general en dos: atracción y repulsión; y todas las demás son formas partículares de estas.

También podríamos equipararlas a otras formas similares: inclusión / exclusión, afirmación / negación, conjunción / disjunción.

Considerando ello, uno puede figurarse que cualquier relación de opuestos necesita determinarse, resolverse. Entonces allí hay una respuesta: Hay fuerzas porque hay necesidad de determinación.
Podemos decir que hay en el origen una simetría tan infinitamente grande (creo que algunos la llamaban supersimetría) que se está resolviendo en lo que observamos como la dinámica del universo.

De cualquier forma no deja de ser una de muchas hipótesis.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 03 Dic 2016, 12:49 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 23 Jul 2013, 22:06
Mensajes: 2071
anónimo escribió:
Si Dios solo tiene que apretar un botón y el resto de las leyes hace todo lo demás, entonces, por qué decir que Dios es inteligente?

Pero bueno, sigue aprendiendo fisica así vas a arrinconar a Dios para comprenderlo mejor.

Parece natural mencionar a Dios en donde dé, donde calce o donde entre, pero lo cierto es que no puedes explicar nada coherente con el concepto de dios, por el simple hecho de que no puedes dar una y unica definición de dios coherente para toda la teoría, ni siquiera podrías mantenerla sin contradicción en dos cuestiones arbitrariamente distintas.
Entonces lo que construyes es una teoría incoherente.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 03 Dic 2016, 16:46 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 11625
Rango personalizado: Usuario y moderador.
diego_tentor escribió:
Es cierto que no hay, al menos en la ciencia a la que podemos acceder, una explicación de las razones últimas.


ok

Citar:
Pero ellas se pueden inferir partiendo de lo que sabemos (o la ciencia tiene por verdadero).
Que considerando las 4 fuerzas fudamentales (Gravitatoria, débil, electromagnética y fuerte), estas pueden dividirse en general en dos: atracción y repulsión; y todas las demás son formas partículares de estas.


Muy interesante.

Y curiosamente coincide con lo que proponía Edu (ahora "anónimo"):

Anónimo escribió:
Luego, cuando la fisica comprenda que todo son solamente 2 fuerzas


Sigues:

Citar:
También podríamos equipararlas a otras formas similares: inclusión / exclusión, afirmación / negación, conjunción / disjunción.


Muy interesante. Esto hace pensar en el concepto de dualidad.

Citar:
Considerando ello, uno puede figurarse que cualquier relación de opuestos necesita determinarse, resolverse. Entonces allí hay una respuesta: Hay fuerzas porque hay necesidad de determinación.
Podemos decir que hay en el origen una simetría tan infinitamente grande (creo que algunos la llamaban supersimetría) que se está resolviendo en lo que observamos como la dinámica del universo.


Al final todo el "juego" del universo se limita a una danza de opuestos (complementarios). Es decir, se produce a partir de ello.

Quiérase o no, gente mística como uno, no puede dejar de pensar en principios antiguos orientales como el yin y el yang. :ugeek:

Citar:
De cualquier forma no deja de ser una de muchas hipótesis.


Suena muy racional y coherente la misma. ;)

_________________
"La duración total de todo el tiempo del infinito lleva menos de un instante"..


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 105 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
POWERED_BY
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
phpBB SEO