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 Asunto: Re: Propuesta: Infracciones.
NotaPublicado: 17 Jun 2016, 08:10 
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Registrado: 21 Nov 2015, 10:00
Mensajes: 84
Yo qusiera que de una vez se aclarara qué es pornografía y qué no lo es. Especialmente si la pornografía puede conllevar sanciones. Solipsista dió una definición, a la que respondí, pero a su vez obtuve poca respuesta. Si se va a debatir y regular sobre la pornografía, lo primero es estar de acuerdo en qué es, ¿no?

Si los ejemplos no eran suficientemente claros, puedo poner más.


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 Asunto: Re: Propuesta: Infracciones.
NotaPublicado: 17 Jun 2016, 22:45 
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Registrado: 11 Nov 2015, 21:09
Mensajes: 377
Ubicación: Tremonia
Yo dentro de unos 15 días vendré a dar ideas de cómo relacionar las que haya etc porque estoy de exámenes y hasta entonces en el foro solo lo comento un poco usando ¿inercia mental, residuos? visualizad el concepto si no me he explicado. No creo que os vengan bien de esas ideas que se me podrían ocurrir sin mucho desarrollo ni sustento ahora que mi cabeza está en otros temas. (sobretodo si es para hacer una estructura más o menos fija)

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Ah no ball or chain no prison shall keep...


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 Asunto: Re: Propuesta: Infracciones
NotaPublicado: 17 Jun 2016, 23:43 
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Registrado: 11 Abr 2014, 16:21
Mensajes: 428
Serge:
¿Y sobre la cuestión (que me parece la más relevante) de los cambios de títulos? Suponiendo que haya un título que no incurra en infracción pero por alguna razón sea modificado y este nuevo título tampoco incurra en una de las infracciones de usuario.
¿Qué razones podría haber que no convirtieran la acción del moderador en infracción? ¿Cualquiera (1)? ¿Alguna (2)? ¿Ninguna (3)?

1: Los moderadores podrán cambiar un título (que no caiga en infracciones) mientras que el nuevo no cometa infracción de cualquier forma, sea porque le da la gana, porque ese le gusta más, etc.

2: Los moderadores podrán modificar un título (que no caiga en infracciones) siempre que haya una razón (aunque sea problemática y por tanto introduzca la necesidad de justificar sus acciones frente al resto de usuarios). Ej: para corregir faltas de ortografía, para colocar un título que desde su criterio se ajuste mejor al contenido del tema, que resulte más claro que el anterilr, etc. (Hace unos meses consulté una duda de gramática en el foro wordreference y cambiaron el título del tema "Concatenación de "que"" por el ejemplo de frase que puse para que resolvieran mi duda.)

3: Un moderador jamás podrá cambiar un título de tema que no haya incurrido en infracción.


Sobre la pornografía, sí. Lo decía por minimizar las probabilidades de que alguien vea algo así por accidente. En parte para hacer más digerible la opción a aquellas que pudieran estar en contra. Mientras no sea esto lo que aleguen las personas que no deseen ver esos contenidos (en todo su derecho) -por cierto, ¿quiénes?- realmente no veo problemas en que se resuelva de esa manera.


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 Asunto: Re: Propuesta: Infracciones.
NotaPublicado: 18 Jun 2016, 01:44 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
Mensajes: 9937
Ubicación: Bogotá
Serge escribió:
Se podría establecer que las imagenes pornográficas se coloquen en un spoiler, al igual que otras imagenes que pueden resultar intolerables para algunos como: fotos de excremento, cadáveres, genocidios, homicidios, heridos, etc. Así nadie está obligado a ver nada a menos que quiera.


Triangulo escribió:
Sobre la pornografía estoy de acuerdo con Serge. Que se "muestre" siempre enlazada (no incluida la imagen secamente en el spoiler) y dentro de un spoiler. Fuera del spoiler y una línea por encima avisando de su contenido (ni abajo, ni más arriba ni con tamaño de letra menor). Nada de mera publicidad, sino que su presencia debe estar justificada por las necesidades del tema.


Hmmm.... Venga. Entonces la cosa puede quedar así:

Infracción:

• Pornografía en cualquier formato (imágenes, enlaces, etc.) caracterizada por cualquiera de las siguientes peculiaridades:

    1) No encontrarse dentro de un spoiler.

    2) No tener un aviso inmediatamente previo y fuera del Spoiler de su contenido explícito.

    3) Incidir en alguna de las otras infracciones.

Entendiendo por pornografía la exposición de seres humanos realizando actos sexuales: cópula, sexo oral, sexo anal, masturbación, zoofilia.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Triangulo escribió:
Me parece que esta norma es excesivamente adaptada a la forma y poco a la materia de los mensajes. Entiendo que el espíritu es evitar a un usuario que componga monólogos. Pero se me ocurre el probable caso de un usuario que busque responder a tres o a cuatro personas y quiera hacerlo en mensajes separados para una visualización más sencilla. Si nadie escribe entre alguno de los suyos ya supondría una infracción que un moderador podría sancionar. Quizá habría que reformularlo


Un condicional puede ser justamente que se trate de una respuesta a un comentario de otro usuario. Algo como esto:

Infracción:

* Más de 2 comentarios consecutivos en un mismo tema si y sólo si estos comentarios no son respuesta a otro comentario de otro usuario. Esto es, se permite hacer mensajes consecutivos que se caractericen por ser respuesta a otro usuario.

Triangulo escribió:
Nada contra esto, pero creo que es ligeramente ambiguo. Mejor "y/o". El cambio de título que no incurra en infracción será tan infracción (de moderador) incluso cuando el nuevo no lo haga.


Vale. Infracción de Moderador:

* Cambio de título de tema. Siempre y cuando el título no incurra en alguna de las infracciones otras infracciones y/o que el nuevo título incurra en alguna de ellas.

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Nubes oscuras nos impiden ver.


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 Asunto: Re: Propuesta: Infracciones.
NotaPublicado: 18 Jun 2016, 14:13 
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Registrado: 21 Nov 2015, 10:00
Mensajes: 84
En algunos casos está claro. Por ejemplo, esto necesita spoiler:

Spoiler: show
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Y esto no necesita spoiler:

Spoiler: show
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Pero en otros casos no me queda claro si debe llevar spoiler o no, por ejemplo:

Spoiler: show
  1. https://youtu.be/yePUW9FhZdc?t=9m33s
  2. Imagen
  3. https://www.youtube.com/watch?v=OiRG1GExayc
  4. Imagen
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 Asunto: Re: Propuesta: Infracciones.
NotaPublicado: 19 Jun 2016, 02:30 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
Mensajes: 9937
Ubicación: Bogotá
Hola vazana, gracias por participar.

Creo que son convenientes las acotaciones que has hecho, en tanto el fin sea lograr una buena definición de lo pornografico y la desnudez.

Veamos:

Vazana escribió:
En algunos casos está claro. Por ejemplo, esto necesita spoiler


Perfecto.

Vazana escribió:
Y esto no necesita spoiler


Correcto. Yo ahí veo simplemente desnudez.

Vazana escribió:
Pero en otros casos no me queda claro si debe llevar spoiler o no


Perdóname si te molesto de más, pero también necesito su concepto, o por así decirlo "lo que en realidad está pasando" en la imagen. So pena de no dejarnos engañar por una apariencia. ¿O no sabes qué está pasando en cada situación? Es para ver qué caminos podemos evaluar. Puedes también investigar cada imagen, si es perteneciente a un video porno, a un experimento o cosas similares. ¿No es cierto?

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 Asunto: Re: Propuesta: Infracciones.
NotaPublicado: 19 Jun 2016, 03:11 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:01
Mensajes: 1541
Rango personalizado: Dosyogoriano.
Recalco lo que me parece ya dicho, pero antes de exponer el Spoiler habrá que avisar que viene pornográfico ¿no?

Y recalcar ¿sobre las salidas de temáticas o aportaciones que no vengan a cuento, que incluso las aceptaría si vienen avisadas dentro de Spoilers y no son reiterativas? (Como miro por mis intereses).

Esto no viene a cuento con el tema:

Spoiler: show
Imagen

_________________
Hay exposiciones y pensamientos discursos del lenguaje que son incoherentes, y nunca saldrán de la incoherencia porque son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.


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 Asunto: Re: Propuesta: Infracciones.
NotaPublicado: 19 Jun 2016, 04:38 
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Registrado: 21 Nov 2015, 10:00
Mensajes: 84
Jvahn escribió:
Puedes también investigar cada imagen, si es perteneciente a un video porno, a un experimento o cosas similares. ¿No es cierto?
¿Es importante el contexto? ¿Los moderadores investigarán el contexto para determinar cómo actuar?

En cuanto a los conceptos tenemos:

  1. Excitación sexual, pero no explícito.
  2. Sexo no explícito.
  3. Excitación sexual, pero no explícito.
  4. Simulado, no explícito.
  5. Nada toca nada, por lo que no es nada que esté en la lista de lo que debe llevar spoilers.
  6. No explícito.
  7. No explícito.
  8. No explícito.
  9. No explícito.
  10. No explícito.
  11. Leve contacto, no masturbación.
  12. No se corresponde con nada de la lista, no es una práctica sexual.
  13. No se corresponde con nada de la lista, no es una práctica sexual.
  14. No lo considero masturbación.
  15. No lo considero masturbación.
  16. Leve contacto, no masturbación.
  17. No lo considero masturbación.
  18. Contacto físico no sexual.
  19. No lo considero masturbación.
  20. No lo considero masturbación.
  21. Contacto físico no sexual.
  22. No lo considero masturbación.
  23. No lo considero una práctica sexual.
  24. Nada toca nada, por lo que no es nada que esté en la lista de lo que debe llevar spoilers.
  25. No lo considero masturbación.
  26. No explícito.
  27. No sexo.
  28. No sexo, o no explícito.
  29. No masturbación, o no explícita.

Creo que ninguno necesita spoiler. La duda es si los moderadores estarían de acuerdo o si tendrían un criterio diferente en uno o más casos.


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 Asunto: Re: Propuesta: Infracciones.
NotaPublicado: 19 Jun 2016, 07:35 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
Mensajes: 9937
Ubicación: Bogotá
Vazana escribió:
¿Los moderadores investigarán el contexto para determinar cómo actuar?


Aún estoy evaluando si es necesario para determinar fácilmente el concepto de una imagen y saber si incide en algún tipo de infracción. Es decir, con la pornografia por ejemplo siempre vamos a movernos en un espacio representativo, ya que unas imágenes no son aquello que representan. Entonces lo pertinente sería determinar qué representan. Y para eso: Conceptos.

Vazana escribió:
En cuanto a los conceptos tenemos:


Perdóname molestarte de nuevo, pero no me estás dando conceptos. Es necesario saber lo que es, no lo que no es. O sea, no sirven cosas como "esto es algo no está en la lista". Necesito que a cada imagen le corresponda: «Esto es X». Como por ejemplo cuando dices «esto es excitacion sexual» para así poder saber y tener una justificación, si acaso, de por qué no es Y y no está en la lista.

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 Asunto: Re: Propuesta: Infracciones.
NotaPublicado: 19 Jun 2016, 13:31 
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Registrado: 21 Nov 2015, 10:00
Mensajes: 84
Jvahn escribió:
Aún estoy evaluando si es necesario para determinar fácilmente el concepto de una imagen y saber si incide en algún tipo de infracción.
Pues mira si es necesario, y luego si es posible, o al revés.

Jvahn escribió:
Perdóname molestarte de nuevo, pero no me estás dando conceptos. Es necesario saber lo que es, no lo que no es. O sea, no sirven cosas como "esto es algo no está en la lista". Necesito que a cada imagen le corresponda: «Esto es X». Como por ejemplo cuando dices «esto es excitacion sexual» para así poder saber y tener una justificación, si acaso, de por qué no es Y y no está en la lista.
Me temo que no sé lo que pides. Vas a tener que hacerlo tú, como haría un moderador que se encontrara con la imagen en el foro.

Conceptualmente puedes considerar que todo son imágenes que el usuario que las ha puesto (usuario A) afirma que no son pornografía, y otro usuario afirma que sí lo son (el usuario B, que quiere ver al usuario A baneado).


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