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 Asunto: Propuesta: Infracciones.
NotaPublicado: 12 Jun 2016, 17:19 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
Mensajes: 10175
Ubicación: Bogotá
Inspirado en esto (pero no siendo lo mismo), y aclarando que se trata de las infracciones y no de cómo se las sancionará (sea en conjunto o por separado), lo cual será otro tema, la propuesta es la siguiente:


Infracciones: Usuarios

Se considerarán infracciones, ya sea como mensaje o como título del tema, la publicación de:

    1) Insultos (palabras altisonantes) a otro usuario del foro. Ejemplos: pendejo, hijo de puta, chinga tu madre. Sea en una forma explícita o implícita.

    2) Frases o imágenes que agredan o discriminen a otro usuario por motivos raciales, de género, de nacionalidad, de creencias religiosas, de orientación sexual. Ejemplos: indio mugriento, tienes la regla, sucio guatemalteco, musulmán terrorista, puto maricón. No se considera agresión el discrepar o argumentar contra creencias, ideologías, hipótesis, teorías, etc.

    3). Expresiones específicas soberbio/arrogantes que procedan por generalización de los usuarios. Específicamente aquellas del tipo: «Ustedes no han alcanzado la verdad/iluminación, y yo sí», «Soy superior a ustedes que están/hacen mal».

    4) Creación/publicación de temas/mensajes de Spam y publicidad.

    5) Pornografía en cualquier formato (imágenes, enlaces, etc.) caracterizada por cualquiera de las siguientes peculiaridades:

    Spoiler: show
      • No encontrarse dentro de un spoiler.

      • No tener un aviso inmediatamente previo y fuera del Spoiler de su contenido explícito.

      • Incidir en alguna de las otras infracciones.

    Y:
    Spoiler: show
    Entendiendo por pornografía la aparición explícita (que se vean) de una acción cuya estructura es Acción-[en/de/desde]-sujeto:

      Donde las acciones son: Estimular, Estirar, frotar, estrechar, lacerar, sujetar, dilatar, apretar, introducir, evacuar, golpear

      Y Donde los sujetos son: Vagina, Pene, Ano, senos.

      Ejemplo: Dilatación (acción) [del] ano [/sujeto].


      6) Mensajes off-topic. O sea que no se correspondan con la tema creado.

      7) Mensajes en que se pretenda usurpar la identidad de otro usuario.

      8) Mensajes donde se cite (reproduzca) otro mensaje que contenga cualquiera de las infracciones anteriores.

      9) Más de 2 comentarios consecutivos en un mismo tema si y sólo si estos comentarios no son respuesta a otro comentario de otro usuario. Esto es, se permite hacer mensajes consecutivos que se caractericen por ser respuesta a otro usuario.

      10) Mensajes repetidos.

      11) Reincidencia x 7 en alguna de o en la sumatoria de las distintas infracciones mentadas.



    Infracciones: Moderadores.


    Se considerarán como infracciones de los moderadores lo siguiente:

      12) Cambio de título de tema. Siempre y cuando el título no incurra en alguna de las infracciones y/o que el nuevo título incurra en alguna de ellas.

      13) Movimiento/traslado de temas. Siempre y cuando: 1) El usuario creador no lo haya pedido. 2) El título/intención del tema no incurra en alguna de las infracciones recién expuestas.

      14) Eliminar/trasladar mensajes. Siempre y cuando se trate de mensajes que no incurran en ninguna de las infracciones recién mentadas.

      15) Baneo de la sección. Siempre y cuando el usuario no reincida 7 veces (extremadamente debatible).

      16) Aplicar una sanción que no se corresponda con ninguna infracción y/o que no se encuentre en el conjunto de las sanciones correspondientes.

    _________________
    ζῷον εργάτης


    Última edición por Juan Zuluaga el 22 Jun 2016, 16:09, editado 8 veces en total

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     Asunto: Re: Propuesta: Infracciones.
    NotaPublicado: 12 Jun 2016, 23:52 
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    Registrado: 14 Oct 2010, 21:24
    Mensajes: 2623
    Con el punto de la pornografia no estoy de acuerdo. ¿Cuales són las razones para prohibirla? Yo no veo ninguna justificación. Si el motivo es que la pornografia puede herir la sensibilidad de algunos, no me parece suficiente motivo como para prohibirla, pues en ese caso, habria que prohibir todo aquello que hiera la sensibilidad de alguien, lo que nos llevaria a una lista interminable de asuntos.

    La publicación de una imagen pornografica ocasionalmente, como ha venido siendo en éste foro, deberia verse como algo normal, al igual que se han publicado otras imagenes, por otra parte, muhco más perniciosas que el simple hecho de ver a dos personas haciendo sexo que no tiene nasa de malo.


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     Asunto: Re: Propuesta: Infracciones.
    NotaPublicado: 13 Jun 2016, 02:30 
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    Registrado: 15 Oct 2010, 03:02
    Mensajes: 5791
    Rango personalizado: X
    Jvahn escribió:
    Expresiones específicas soberbio/arrogantes que procedan por generalización de los usuarios. Específicamente aquellas del tipo: «Ustedes no han alcanzado la verdad/iluminación, y yo sí», «Soy superior a ustedes que están/hacen mal».


    ¿Y si es verdad y/o lo argumenta?

    Personalmente, aunque no fuera verdad y la persona en cuestión esté equivocada, a mí no me molesta en absoluto que se crea en posesión de la verdad o superior a mí y que lo exprese, y menos si al menos existe un intento por respaldar sus posturas con argumentos y evidencias. De hecho me parece productivo que haya una confrontación con posturas de ese tipo, siempre y cuando hayan argumentos de por medio. Por un lado encuentro productivo saber como posicionarme ante diferentes posturas y por otro lado encuentro saludable bajar de la nube a este tipo de gente y poner sus creencias en evidencia ante el resto, siempre y cuando su supuesta superioridad y posesión de la "verdad" sea algo basado en falsedades.

    Lo que si me preocuparía es que la persona que dice ser superior y poseer la verdad esté consciente de esa falsedad y que aun así la exprese y la intente argumentar como si fuera verdad, porque eso ya constituiría irresponsabilidad, deshonestidad intelectual y un engaño bastante cuestionable.

    _________________
    "Nombrar las «cosas que están ausentes» es romper el encanto de las cosas que son; es más, es la introducción de un orden diferente de cosas en el establecido: «el comienzo de un mundo»."
    MARCUSE, Herbert El hombre unidimensional


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     Asunto: Re: Propuesta: Infracciones.
    NotaPublicado: 13 Jun 2016, 15:19 
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    Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
    Mensajes: 10175
    Ubicación: Bogotá
    Serge escribió:
    ¿Y si es verdad y/o lo argumenta?


    No importa. Ya que el fin justamente no sería decir la "verdad" sino "ver quién la tiene más grande", por así decirlo. La idea es que lo que tenga que imponerse sea por qué algo es cierto o no independiente de quién lo diga, y no quien tiene la razón por decir algo, sea verdadero o falso. Lo primero nos refiere a una disputa por lo verdadero, lo segundo sería más bien una batalla de egos.

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    ζῷον εργάτης


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     Asunto: Re: Propuesta: Infracciones.
    NotaPublicado: 13 Jun 2016, 16:31 
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    Registrado: 15 Oct 2010, 03:02
    Mensajes: 5791
    Rango personalizado: X
    Decir ese tipo de cosas es algo irrelevante, en el sentido de que decir en medio de una discusión algo como "Yo poseo la verdad y ustedes no" o "Yo soy superior, ustedes están equivocados por lo que dicen y hacen" no va a hacer que algo sea verdadero. Si lo que se ha dicho es verdadero o no lo es, será por los argumentos. Creo que es precisamente por esa irrelevancia que yo no lo tomaría en serio. Al menos no creo que una exposición acompañada de aquella retorica escale a una disputa personal conmigo. Tampoco consideraría que lo dicho tenga que imponerse solo porque el otro afirme poseer la verdad o por algún sentimiento de superioridad suyo y dudo mucho que el otro y los demás lo hagan. En caso de que se haga explicito en una exposición que el otro considera o sugiere que algo debe ser impuesto por decir que posee la verdad o por algún sentimiento de superioridad suyo, entonces hay que enfrentar y denunciar ese tipo de pensamiento demostrando el error de pensar semejante cosa, trayendo argumentos en lugar de esconderlo y censurarlo.

    Algo que olvide mencionar es que no me molesta si alguien propone un tema relacionado a la pornografía y que se publique material pornográfico.

    Estoy de acuerdo con lo demás.

    _________________
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     Asunto: Re: Propuesta: Infracciones.
    NotaPublicado: 16 Jun 2016, 17:59 
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    Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
    Mensajes: 6953
    Yo quiero dar mi voto para que se haga algo, pero ya saben que no me gustan los ladrillos (mucho a la vez), y además si no se centran más en los castigos van a ser reglas que... bueno Mara y Serge las harán cumplir, pero ¿¡Nil!?

    http://www.definicion.org/altisonante
    ¿?

    ¿A qué se le llama implícita? como "hijo de estúpido" sería? Viendo los ejemplos y al vichar esto
    https://es.answers.yahoo.com/question/i ... 416AAWOICn
    (no sabía el significado)
    pareciera que cuentas más la intención o lo que se podría entender más allá de las palabras. Eso es un tanto subjetivo. Concretamente, decir hijo de puta o fuck your mother no es insultar, o al menos para mí decir hijo de político podría ser peor. Ser puta es respetable, sino se está insultando a las putas. Ser hijo de una significa... bueno, sería un tanto humillante, quizá como decir "hijo de ser inferior" o "hijo de tontos (uno porque tiene que pagar y la otra porque no consiguió un mejor trabajo, oh!)", pero de nuevo es un tanto prejuicioso, pudo ser en una fiesta de hombres exitosos y ser una puta bastante vip, o porfque tuvo mala suerte en la vida ¿desgraciado es un insulto?
    Sin embargo, difícilmente corresponda que se hable de los padres de un forero, de eso no hay duda. El otro ejemplo podría ser considerado un consejo, pero tampoco creo que corresponda. Una vez en otro foro dijo uno que estaba preocupado porque hacía tiempo que no iba al baño, que estaba hinchado, y yo lo mandé a cagar porque me pareció poco motivo el suyo para estar preocupado, no sé si sería considerado insulto xD

    Cada punto es posiblemente debatible. Ya que prohíbas la pornografía es directamene querer generar un debate xD

    _________________
    Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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     Asunto: Re: Propuesta: Infracciones.
    NotaPublicado: 16 Jun 2016, 20:42 
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    Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
    Mensajes: 10175
    Ubicación: Bogotá
    Bueno, se está de acuerdo en todo excepto en el tema de la pornografía (Serge, Toni. Tachikomaia dijo algo pero al final no sé si está de acuerdo o no), y en el tema del insulto implícito (Tachikomaia).

    Si hay más gente en contra del punto de la pornografía evidentemente será necesario reconsiderar dicho punto (vean cómo pongo de mi parte : ) )

    _________________
    ζῷον εργάτης


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     Asunto: Re: Propuesta: Infracciones.
    NotaPublicado: 16 Jun 2016, 22:58 
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    Registrado: 15 Oct 2010, 03:02
    Mensajes: 5791
    Rango personalizado: X
    Se podría establecer que las imagenes pornográficas se coloquen en un spoiler, al igual que otras imagenes que pueden resultar intolerables para algunos como: fotos de excremento, cadáveres, genocidios, homicidios, heridos, etc. Así nadie está obligado a ver nada a menos que quiera.

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     Asunto: Re: Propuesta: Infracciones.
    NotaPublicado: 17 Jun 2016, 00:47 
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    Registrado: 11 Abr 2014, 16:21
    Mensajes: 428
    Jvahn escribió:
    Más de 3 mensajes consecutivos en un mismo tema por parte de un mismo usuario.


    Me parece que esta norma es excesivamente adaptada a la forma y poco a la materia de los mensajes. Entiendo que el espíritu es evitar a un usuario que componga monólogos. Pero se me ocurre el probable caso de un usuario que busque responder a tres o a cuatro personas y quiera hacerlo en mensajes separados para una visualización más sencilla. Si nadie escribe entre alguno de los suyos ya supondría una infracción que un moderador podría sancionar. Quizá habría que reformularlo.

    Jvahn escribió:
    Cambio de título de tema. Siempre y cuando el título no incurra en alguna de las infracciones recién expuestas y que el nuevo título incurra en alguna de ellas.

    Nada contra esto, pero creo que es ligeramente ambiguo. Mejor "y/o". El cambio de título que no incurra en infracción será tan infracción (de moderador) incluso cuando el nuevo no lo haga.

    Sobre la pornografía estoy de acuerdo con Serge. Que se "muestre" siempre enlazada (no incluida la imagen secamente en el spoiler) y dentro de un spoiler. Fuera del spoiler y una línea por encima avisando de su contenido (ni abajo, ni más arriba ni con tamaño de letra menor). Nada de mera publicidad, sino que su presencia debe estar justificada por las necesidades del tema.


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     Asunto: Re: Propuesta: Infracciones.
    NotaPublicado: 17 Jun 2016, 04:25 
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    Registrado: 15 Oct 2010, 03:02
    Mensajes: 5791
    Rango personalizado: X
    La navegación es más cómoda, rápida y simple haciendo click solo en el spoiler, sin la necesidad de tener que abrir otra pestaña/ventana o salir del foro para ver el contenido.

    No es algo muy problemático tener que hacer dos o más clicks y salir del foro, pero creo que con colocar la imagen en un spoiler adviertiendo sobre su contenido es suficiente para ser considerado sin imponer una imagen que hiera la suceptibilidad de los otros. Lo único que hace el "doble candado" es hacer la navegación más complicada y el proceso más largo para los interesados en visualizar el contenido y para los moderadores que deben regularlo. Al ser los interesados y los moderadores los que van a tener que lidiar con la navegación y el contenido a través del spoiler y no los usuarios que no lo están, la navegación a debe ser la apropiada para el público que va visualizar ese contenido y no para quienes no tienen pensado visualizar ese contenido, pues el que no esté interesado simplemente no hará ni un solo click. De todas formas pregunto; ¿Cual se supone que es el fin de tener "doble candado"? ¿Es para evitar que el contenido se revele accidentalmente? Yo propongo probar solo con el aviso y el spoiler, en caso se reporten spoilers abiertos accidentalmente podemos añadir más restricciones. A mí nunca me ha pasado. ¿A alguien si? ¿Con qué frecuencia? Hay que considerar que no se suele publicar material pornográfico en el foro, por lo que las probabilidades de abrir un spoiler conteniendo pornografía por accidente son extremadamente mínimas.

    Sobre los mensajes consecutivos estoy de acuerdo en que hay que matizar bien el contenido.

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