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 Asunto: el ateo y el creyente
NotaPublicado: 11 Feb 2017, 08:20 
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Registrado: 21 Jul 2015, 03:24
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un ateo puede compararse a una persona que viaja en avión con muchas personas y de repente se levanta y afirma "no hay piloto !!"

es un poco escandaloso y puede perturbar a mas de un pasajero, el problema es que los pasajeros pueden refutar a esa persona que dice que no hay piloto simplemente indicandole donde esta la cabina que separa la habitación de los pasajeros y la del piloto, pero con un ateo es imposible afirmar la existencia de Dios, aunque nuestro planeta tierra es como una nave espacial que está siendo guiada, quizas no por alguien pero si por algo

a ese "algo" es lo que para muchos es Dios, es decir no es una persona o un ser superpoderoso sino un conjunto de leyes universales

de todas maneras para algunos no es un problema intentar probar o negar la existencia de Dios, la dificultad surge quizas en la actitud de una persona atea o una creyente, porque la persona creyente puede tener una actitud pasiva, de esperar que Dios haga todo, en cambio la persona atea puede tener una actitud mas activa, los ateos quizas le critican o tienen eso en contra de los creyentes, su pasividad, el esperar que todo lo haga Dios, y los creyentes quizas tienen en contra de los ateos, su desconsideración por los demás, el ser muy individualistas, en seguir sus propios deseos egoístas

lo ideal sería creer en lo superior, en la divinidad, y al mismo tiempo ser activo como aconseja la siguiente historia

Un maestro viajaba con uno de sus discípulos. El discípulo estaba a cargo del cuidado del camello. Llegaron de noche, cansados, a un oasis. Era responsabilidad del discípulo atar el camello; sin embargo, no lo hizo y lo dejó suelto. En su lugar, se limitó a rezar, le pidió a Dios: “Cuida del camello,” y se durmió.
Por la mañana el camello se había ido- lo habían robado o se había escapado, cualquier cosa podía haber pasado. El maestro preguntó: “¿Qué ha pasado con el camello? ¿Dónde está el camello?” El discípulo dijo: “No lo sé. Pregúntale a Dios, porque le pedí a Alá que cuidase del camello; yo estaba demasiado cansado, así que no sé. ¡Y no me hagas responsable, porque se lo pedí a Dios de manera muy clara! Ese no ha sido el problema. No se lo pedí sólo una vez; de hecho, se lo pedí tres veces. Usted me ha enseñado ‘Confía en Alá!’ y yo lo he hecho. Así que no me mires con esa cara de enfadado”.
El maestro dijo, “Confía en Alá, pero antes ata el camello – porque Alá no tiene otras manos que las tuyas”. Si Él quiere que aten el camello, Él tendrá que usar las manos de alguien; no tiene otras manos. ¡Y es tu camello! La mejor manera y la más fácil y el camino más corto es utilizar tus manos. Confía en Alá – no confíes sólo en tus manos, o te sentirás solo. “Ata el camello y luego confía en Alá”.

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 Asunto: Re: el ateo y el creyente
NotaPublicado: 11 Feb 2017, 09:56 
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federico91 escribió:
“Ata el camello y luego confía en Alá”.


Entonces seria como si un piloto condujera un caza de un solo asiento y dijera: "lo conduce Dios".

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 Asunto: Re: el ateo y el creyente
NotaPublicado: 11 Feb 2017, 17:57 
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no entendiste la historia

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 Asunto: Re: el ateo y el creyente
NotaPublicado: 11 Feb 2017, 18:06 
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Registrado: 21 Jul 2015, 03:24
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bueno en realidad toda historia se presta para una interpretacion subjetiva como todo, por eso el entendimiento de una historia es personal a cada persona

seria como un piloto que aprende aviación, despues conduzca el caza y despues confiara en el que viaje saldrá bien,y despues dijera "gracias a Dios el viaje fue bueno" atar el camello en el ejemplo del piloto sería hacer lo necesario para que las cosas salgan bien, y entre esas cosas está aprender a manejar un avión

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 Asunto: Re: el ateo y el creyente
NotaPublicado: 12 Feb 2017, 13:03 
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Registrado: 23 Jul 2013, 22:06
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un ateo puede compararse a una persona que viaja en avión con muchas personas y de repente se levanta y afirma "no hay piloto !!"


Un ateo es una simplificación que hacen los monoteístas respecto de los que no creen en un solo dios, simplificación semejante a la que hacian con el término 'paganos'.
En la simplificación se ignora la cantidad de creencias y la riqueza ritual y religiosa de quienes, sin creer en un dios unico, tienen algun tipo de concepción metafísica, o no tiene ninguna.

Por eso es que el término 'ateo' es peyorativo, como antes lo era 'pagano', es una forma de decir, "no me importa en lo que crees...lo importante es que no crees en un dios unico".

Entonces, un 'ateo' como lo dices, es alguien que piensa..."podría subirme a ese avion lleno de monoteístas, pero no lo haré, porque si un dia deben arrojar a alguien va a ser a mi"


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 Asunto: Re: el ateo y el creyente
NotaPublicado: 12 Feb 2017, 17:42 
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Registrado: 21 Jul 2015, 03:24
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podríamos decir lo mismo del término "creyente" para un ateo tambien es dicho de manera peyorativa, es una forma de decir "no me importa lo que crees, lo importante es que crees en un dios con sentimientos como celos, amor, que lo han "pintao" con barba"

ambas posturas son reduccionistas, son peyorativas, tanto considerar a una persona atea o creyente, el error básico me parece la identificación con el ego, cuando una persona busca afirmar su identidad a partir de su ego, siempre buscara algun tipo identidad, alguna etiqueta, para diferenciarse y tratar de encontrar algun tipo de superioridad o ventaja ante una situacion

incluso una persona puede considerarse "atea" si es que la situacion lo amerita o "creyente" si es que la situacion tambien lo amerita, en ese sentido las etiquetas son como disfraces que nos ponemos

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 Asunto: Re: el ateo y el creyente
NotaPublicado: 13 Feb 2017, 01:03 
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Registrado: 08 Ago 2011, 21:05
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lo ideal sería creer en lo superior, en la divinidad, y al mismo tiempo ser activo como aconseja la siguiente historia


¿Y por qué eso sería lo ideal? No veo el por qué.

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La dignidad humana está por encima de cualquier dios.


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 Asunto: Re: el ateo y el creyente
NotaPublicado: 13 Feb 2017, 05:15 
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por varias razones, depende de la persona tambien, pero por lo general existen muchas estadísticas que afirman que las personas que tienen algun tipo de fe, o religión o creencia en lo superior son capaces de atravesar las crisis con mayor facilidad, con menos depresion, angustia o ansiedad, sin ir mas lejos podemos ver el ejemplo del filósofo friedrich nietzsche que al parece era ateo, no tenia ningun tipo de fe y tuvo muchos trastornos mentales, no se si sera por su falta de fe o por falta de su creencia en algo mas, pero aveces las personas ante la idea de la muerte si no creen en nada entran en un estado de gran crisis, o angustia existencial, porque si no existe nada mas no hay posibilidades de seguir proyectando mas cosas

la creencia en la divinidad, en otras dimensiones son parte de culturas muy antiguas como el hinduismo que tiene mas de 5000 años, los egipcios, incluso los griegos creian en el mas allá, en el alma, en la reencarnación, y esa idea que ahora está mas probada por todo los terapeutas que hacen regresiones a vidas pasadas de alguna manera brinda mucha esperanza, consuelo, paz, para muchas personas que pasan por distintos tipos de crisis

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 Asunto: Re: el ateo y el creyente
NotaPublicado: 13 Feb 2017, 06:23 
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un dato muy impresionante es la la cultura oriental, el hinduismo es la mas antigua civilización,tiene mas de 5000 años y sigue hoy en dia creciendo, los egipcios surgieron y desaparecieron, los griegos tambien, los romanos tambien, pero los hindúes parecen ser eternos porque siguen y siguen y tiene una cultura de mucha espiritualidad, politeísta, en su mayoría vegetariana y bueno son la civilización mas antigua y por algo será quizas por su gran desarrollo espiritual

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 Asunto: Re: el ateo y el creyente
NotaPublicado: 13 Feb 2017, 08:24 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 8196
imaginate que saques lo bueno de la religión, pero sacar lo malo (ignorancia, como creer en dioses).

Luego, las estadisticas se mantendrán para esos con lo bueno de la religión, pero ya no sería religión.

Luego, la religión no es necesaria.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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