Foro SofosAgora

Foro abierto a los intereses de sus usuarios. Debate, aprende y diviértete.
Fecha actual 18 Ene 2020, 22:33

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 48 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente
Autor Mensaje
NotaPublicado: 24 Ago 2019, 01:05 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Sep 2017, 20:00
Mensajes: 1925
Ubicación: España
Rango personalizado: Aprendiz del viento
Hola María,

¿Lo ves diferente a como le decía a Sócrates?

Citar:
María
Por añadir algo, el llamado recuerdo de sí, puede suceder por causas involuntarias. Son esos instantes tan intensos por peligro, fuerte emoción...de los que recordamos todo como si se hubiera parado el tiempo en aquel momento, pensamientos, sensaciones, sentimientos y la personalidad fuera de juego.

Ese detenerse el tiempo, super importante ¿no? aunque te confieso que no recuerdo habérselo leído a Gurdjieff. Pero si tu lo dices ya sé que entonces sí que lo dice.
Creo que ese párrafo hablas del Shock, ¿a que sí? Nos golpea la vida con un choque, y según G. movilizamos toda esa energía añadida que nos viene de golpe para ser más conscientes, bueno, nos viene conciencia de golpe como tú dices. Un Schock nos pone en fuera de juego, claro, los mecanismos comunes de la personalidad se detienen. Supongo que algo en nosotros sabe que no se puede responder a algo fuerte con la conciencia común con que nos movemos. Sino con algo más profundo, un detenerse todo que nos lleva al presente, incluso al instinto si se tratase de huir por ejemplo de un incendio. De pronto un "estado de alerta", uff qué pesadito G. Con el "estado de alerta" hablando mucho de él, ¿a que sí? Jajajaj.
Todas estas variaciones de la conciencia, cada día, y en las diferentes épocas de nuestra vida, eso me parece alucinante. No sé si lo de la atención que piensas iría o no por ahí. ¿Cómo lo ves compañera?


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 24 Ago 2019, 21:45 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 09 Nov 2014, 04:31
Mensajes: 4787
martesk


martesk escribió:
Eso es simplemente mentir, hacer como si supiéses un tema que desconoces.

Tengo pruebas fehacientes en ese sentido. Si quieres las pongo acá mismo. Incluso son de fuente judía.



Saludos

_________________
"La verdad nos hará libres".


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 25 Ago 2019, 17:00 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 12756
Rango personalizado: Usuario y moderador.
martesk escribió:
Me parece super amplia la pregunta. Lo único que nos acompaña en cada instante de la vida es uno mismo, ¿no? Siempre con esa conciencia nuestra sumergida en esto o en aquello. Con la cabeza siempre dentro del agua, arrojada a un lugar u otro para evitar en mi humilde opinión, el dolor real de sentir el presente. Creo que claramente hay dolor que desconocemos en nuestro cuerpo. Eso y miles de cosas que desconocemos por mirar siempre fuera de nosotros.
Miramos fuera de nosotros, entonces, no miramos hacia al lugar donde se genera esa conciencia que va cambiando su atención constantemente, no nos autobservamos. Incluso si intentamos meditar surgen todas las excusas posibles por parte del mundo real. Entonces, ¿por qué practicar ejercicios que enseñen a la conciencia a mirar dentro? Los orientales y lo sabes mejor que yo, hablaron de un tesoro dentro. Es que la práctica de tomas de conciencia de nosotros mismos, recordar ser consciente de la respiración sin alterarla, o sentir los pies al caminar, producen un autocentrado, tan y tan potente, que esa práctica en mi humilde opinión es superior a los millones de ideas de los mil mundos, que puedan decirnos los más grandes filósofos. Porque es un ser consciente del lugar en el que se genera nuestra vida, o sea, tu consciencia, esa especie de espejo reflectante y tan voluble que se pega y se separa de los acontecimientos, puestos ahí creo que es donde todos percibimos la vida. Entonces creo que se haría para cambiar al sujeto mismo en lugar de entrenar su "razón" o sus ideas o comportamientos o conocimientos de memoria, que son supongo los modos en que el mundo enseña y educa. Dejando de lado justamente lo que determina todo lo demás, en mi humilde opinión.


Estimado Martesk, tu respuesta es excelente.

Probablemente habra un hilo sobre esto con reflexiones y experiencias personales a modo de intercambio.

El tema me parece muy interesante y valioso.

Te dejo un cordial saludo. ;)

_________________
Las ideas gatillan acciones.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 25 Ago 2019, 20:03 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 12756
Rango personalizado: Usuario y moderador.
Os invito al siguiente hilo para seguir reflexionando sobre la meditación: filosofia-oriental-f63/meditaciones-t10581.html

_________________
Las ideas gatillan acciones.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 26 Ago 2019, 19:38 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Sep 2017, 20:00
Mensajes: 1925
Ubicación: España
Rango personalizado: Aprendiz del viento
Hola Maria,

¿volverás? Si te has ido, ojalá no sea porque yo haya dicho alguna tontería o hecho algo que te haya molestado, creo que no. Cada uno escribe cuando quiere en un foro virtual, cada uno a su ritmo, eso es lo bueno.

Un saludotee!

Citar:
Cell
Tengo pruebas fehacientes en ese sentido. Si quieres las pongo acá mismo. Incluso son de fuente judía.


Mucha gente ha dudado de tus argumentos o citas nazis, pero yo no lo sé. Por mí sí, pon tu demostración porfa. Te recuerdo que lo que quieres probar es que en Jung el inconsciente colectivo estaba dividido para los judíos y el resto de gente.

Citar:
Sócrates
Os invito al siguiente hilo para seguir reflexionando sobre la meditación: filosofia-oriental-f63/meditaciones-t10581.html


Ya lo he leído, me gusta mucho, pensaré comentarios ;)


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 27 Ago 2019, 19:35 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 09 Nov 2014, 04:31
Mensajes: 4787
EDITO


Hola a todos


martesk


Cada uno escribe cuando quiere en un foro virtual, cada uno a su ritmo, eso es lo bueno. (martesk)

Espero sinceramente que recuerdes esta declaración a todo evento.

Mucha gente ha dudado de tus argumentos o citas nazis, pero yo no lo sé. Por mí sí, pon tu demostración porfa. Te recuerdo que lo que quieres probar es que en Jung el inconsciente colectivo estaba dividido para los judíos y el resto de gente. (martesk)

No quería hacerlo por el momento porque todo eso forma de un trabajo monumental que estoy haciendo. Pero ya que me lo pides por lo claro, lo haré.



Saludos

_________________
"La verdad nos hará libres".


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 31 Ago 2019, 04:14 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 09 Nov 2014, 04:31
Mensajes: 4787
martesk


Acá está lo que me pedías de la demostración sobre Jung y el inconsciente colectivo ario y el inconsciente colectivo judío.

“Carl Gustav Jung intentó ahondar aún más en su búsqueda de las características de la psique alemana, y también en la de los judíos. En 1934 el análisis que planteaba era de distinto cariz:
El judío, que de alguna manera es un nómada, nunca ha tenido una cultura propia, y por lo que vemos nunca lo hará, ya que todos sus instintos y talentos requieren una nación más o menos civilizada que actúe como huésped para su desarrollo” (…)

“La conciencia “aria” tiene un potencial mucho más elevado que la judía, lo cual constituye tanto la ventaja como la desventaja de una juventud todavía no plenamente apartada de la barbarie. En mi opinión, hasta ahora la psicología médica ha cometido un grave error al aplicar de manera indiscriminada categorías judías (que ni siquiera atañen a todos los judíos) a la cristiandad alemana y eslava. A causa de ello, el secreto más preciado de los pueblos germanos, esto es, la profundidad creativa e intuitiva de su alma, se ha explicado como si fuera una ciénaga de infantilismo banal, mientras durante décadas se sospechaba de mi propia voz de advertencia, creyéndola antisemita. Esta sospecha procedía de Freud. Él no comprendía la psique alemana más que sus seguidores germanos ¿habrá aprendido del formidable fenómeno del nacionalsocialismo, que el mundo contempla con asombro?”

Saul Friedländer, “El Tercer Reich y los judíos, los años de la persecución”. (págs. 240-241).

Friedländer es un reconocido escritor y ensayista judío, que incluso ha ganado el premio Pulitzer. No hay quien pueda dudar entonces de lo dicho; en cuanto su correspondencia con la realidad (Cell nunca miente). Y por eso mismo desde luego que odia a Jung.

Se revela así al gran psiquiatra como una de las mentes más preclaras de nuestros tiempos, al decir la verdad sobre este capital tema. Una lástima sí que luego en gran parte se desdijera; por presiones, no podemos pensar otra cosa.



Saludos

_________________
"La verdad nos hará libres".


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 03 Sep 2019, 08:36 
Desconectado

Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 9909
Ni idea tenía del tal Gurdjieff, así que entre en Wikipedia:

"Hay tres caminos: el camino del fakir, el del monje y el del Yogi. Más allá de estos tres caminos, hay un Cuarto Camino. Según Gurdjíeff, esta idea data de tiempo inmemorial y no es una idea original suya. El Cuarto Camino nunca empieza en un nivel inferior al de un buen padre de familia, porque requiere la responsabilidad de una persona que vive en el mundo y se enfrenta a los quehaceres cotidianos sin la necesidad de abandonar el mundo, como sucede en los otros tres caminos. El Cuarto Camino requiere que la persona trabaje sobre el intelecto, las emociones y el cuerpo físico. En el Cuarto Camino, la función sexual es la más importante. Según Gurdjíeff, la energía sexual es la más poderosa que produce el organismo, sin la sublimación de la cual no se puede lograr nada." (lo subrrayado y en "azulita" es mío).

Sublimación:
nombre femenino
1.
Enaltecimiento o engrandecimiento de las cualidades o méritos de una persona o de una cosa.
2.
En psicoanálisis, transformación de los impulsos instintivos en actos más aceptados desde el punto de vista moral o social.
"sublimación de la agresividad; sublimación del impulso sexual"

O sea, el Cuarto Camino (que lo es en este vida) pregona que hay que dejar al margen a los fakires, a los monjes y al yoga, y razonando (intelecto) se llega a la conclusión que lo mejor es emocionarse (sobre todo "haciendo el amor").

¡Estoy totalmente de acuerdo! No hacían falta tantos vericuetos para llegar a eso...


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 03 Sep 2019, 10:17 
Desconectado

Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 9909
Seguro que Mythopoeikon, que es alérgico al sexo, tendría algo que decirle a Gurdjieff. :lol:


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 03 Sep 2019, 20:13 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Sep 2017, 20:00
Mensajes: 1925
Ubicación: España
Rango personalizado: Aprendiz del viento
Hola Cell,

gracias por la cita. ¿Sabes de qué libro de Jung sería? No conocía al autor que citas, pero quizás él lo dice si lo ha citado. Mirando en internet veo dos libros en 1934. Si te dice qué libro y si especifica el capítulo del libro, dímelo vale?

Manuel, gracias por traer un poco de Gurdjieff a este hilo, yo mismo cuando contesté a Sócrates no lo hice con cosas de Gurdjieff sino a mi modo, con María sí que era más Gurdjieff.
Lo que está claro es que el resumen que haces de Gurdjieff al final jaja, ya sé que lo dices de bromaa.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 48 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
POWERED_BY
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
phpBB SEO