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NotaPublicado: 30 Jun 2019, 01:36 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 10235
La mayoría votó a favor de la libertad de expresión. Pero ¿qué implicaciones tiene el que haya LdE? ¿significa que por ejemplo alguien puede registrarse para hacer 1 tema por semana a favor de la pornografía infantil? Sin mostrar imagenes. O a favor de cualquier cosa desagradable que te puedas imaginar, con imagenes si es legal.

No sé si realmente han votado eso. La votación sí creo que fue clara:
"A) A favor de la completa libertad de expresión, incluyendo apología y propaganda nazi, discriminación racial, discriminación al homosexual y a la mujer."
...es decir, incluyendo cualquier cosa legal (Sajuuk fue claro en eso: No pornografía infantil, no links de descarga ilegales, pero por ahí alguien ha dicho que manifestarse a favor de que algo se legalice no es ilegal, por eso el ejemplo que di al inicio sería válido. Por otro lado, aún no está claro si manifestarse a favor del nazismo, o racismo, o contra los judíos, es legal), pero bueno, con las posibles disculpas del caso si ameritan, les pido que aclaren su voto. Iniciamos entonces otra votación. Si están en contra de ello pueden decirlo, pero si llegan a votar 10 personas (número establecido por Sajuuk hace tiempo, pueden decir si quieren cambiarlo) se valida.

A- A favor de que se pueda hablar de cualquier cosa, sin límite. Mostrar cualquier imagen, link, etc, insultos, falacias, en cualquier tema, mientras dichas cosas sean legales. Los virus, etc, y las amenazas digamos que son ilegales así que no están incluidas.

B- A favor de que se pueda hablar de cualquier cosa pero con cierto límite, por ejemplo que un mismo usuario no pueda crear 2 temas nazis en 1 mismo mes. No nos preocupemos por ahora por especificar qué temas deberían ser limitados y cual sería el límite, eso lo hablamos sólo si esta resulta ser la opción más elegida. También en ese caso podemos hablar sobre si banear a Cell (propuesto por Nil, no sé si en broma).

Pueden agregar opciones pero no lo recomiendo. Por ejemplo votar "que no se pueda hablar de ciertas cosas" implicaría que la opción B tenga menos votos por lo que sería más factible entonces que gane la A, pero en vez de eso los votante de la propuesta y de la B preferiríamos que gane cualquiera de esas 2 no la A, supongo. Además si antes votaron a favor de la LdE parece claro que quieren que se pueda hablar de cualquier cosa. Pero eso no implica que pueda ser tan seguido lo mismo.

Si comentan y votan hagan el favor de poner el voto en negrita o de modo que sea fácil de ver, gracias.

Voto B.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 30 Jun 2019, 01:50 
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Registrado: 15 Oct 2010, 03:02
Mensajes: 6104
Rango personalizado: X
La legalidad depende, no todos los Estados prohíben el negacionismo y ese tipo de cosas. No hay ningún acuerdo internacional sobre el tema.

https://elpais.com/diario/2006/02/19/in ... 50215.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Laws_agai ... ust_denial

_________________
«Si»


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NotaPublicado: 30 Jun 2019, 17:55 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:01
Mensajes: 2726
Rango personalizado: Dosyogoriano.
El límite a la libertad de expresión debe de ser que no incite a cometer un delito, que es diferente a poner en tela de juicio que sea un delito o no, es decir, mientras se respete que oficialmente es un delito y que como tal hay que respetar la ley, se puede poner en tela de juicio la ley o que se considere un delito.

Poner imágenes de pornografía infantil es un delito, porque ello no estaría tratando de si debe o no debe de ser un delito, sino que se está cometiendo el delito en sí mismo. Y por cierto pienso que igual debiera ser delito poner imágenes de violencia real o de violaciones, o de imágenes que atenten contra la intimidad y privacidad de las personas (siempre que no estuvieran cometiendo un delito, en caso de estar cometiendo un delito sí veo bien exponer esas imágenes como denuncia del delito, pero en todo caso me produce asco cuando la visión de tales comportamientos es por puro morbo, y no por cuestiones judiciales de tales comportamientos).

Aquí se debatió por ejemplo el tema del estupro, que no es precisamente un tema tan enfermizo como la pornografía infantil (que no creo haga falta explicar el daño tan grande que implica), sino donde poner el límite de la sexualidad entre adolescentes (que ya son personas sexuales) y adultos: y se explicó que el problema era del abuso o aprovechamiento de la inmadurez (no que fuera delito el sexo ya entre adolescentes) por parte de personas ya maduras. Por eso se explico que hacia falta poner unos límites a la sexualidad de los adolescentes para proteger precisamente su libertad sexual y su desarrollo de madurez sexual sin que hubiera abusos o aprovechamientos por excesivas diferencias de edades o madurez. Y que como poner un límite a veces es complicado, pues la mejor solución es marcar unos límites en base a edades, que van a permitir el desarrollo libre de la sexualidad entre adolescentes para ir desarrollando su propia madurez sexual. De hecho cuando se debatió este tema para mí la ley era demasiado permisiva en tales asuntos (aquí en España), me parece que ya la han cambiado para ponerla un poco más restrictiva.

No es lo mismo saltarse la mal llamada constitución del 78º, que explicar que hay que cambiar tal ley. Como no es lo mismo actuar de forma discriminatoria, que debatir que tal acto no debería ser considerado discriminación, siempre y cuando se mantenga un respeto a la ley que precisamente se expresa se quiere cambiar (esto es un principio democrático).

_________________
Hay exposiciones y pensamientos discursos del lenguaje que son incoherentes, y nunca saldrán de la incoherencia porque son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.


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NotaPublicado: 30 Jun 2019, 18:54 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
Mensajes: 11900
Ubicación: Bogotá
Deberían moderar a Tachikomaia por colaborar con la inundación de votaciones.

_________________
Qu'est-ce que vous regardez.

[Chilenos, no se rindan]


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NotaPublicado: 26 Jul 2019, 01:50 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 10235
Esto no tuvo suficiente participación por más o menos un mes así que lo cierro. Si tienen quejas abran un tema.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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