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NotaPublicado: 31 Jul 2016, 08:48 
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Tachikomaia escribió:
Ahora me doy cuenta que fueron preguntas tontas las mías. A riesgo de cometer el mismo error, hago un cambio:
¿Por qué "si el sol no es el centro de nuestro sistema planetario, entonces únicamente podría serlo la tierra, ya que observamos la trayectoria del sol alrededor de esta a simple vista, de día"?
El Sol parece tener un movimiento, sí. Pero no es que el Sol o la Tierra deban estar quietos, podría ser que ambos se movieran alrededor de otra cosa, uno a doble velocidad o recorriendo doble distancia. ¿Me equivoco? ¿o es ilógico el razonamiento de Agu?

Además, si todos los objetos de un sistema giran alrededor de algo entonces se supone que es el centro del sistema. A menos que giren en forma de elipses...

En el pasado observaban mucho el movimiento de las estrellas ¿reconocían ya otros planetas? Hablo de los griegos o mayas/incas.


Tachi, sabemos a simple vista que tiene una trayectoria específica. Si Marte fuera el centro del sistema, únicamente observaríamos una trayectoria exactamente igual con respecto a la actual en épocas muy precisas. Su trayectoria con referencia a la tierra sería así:

Spoiler: show
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NotaPublicado: 31 Jul 2016, 12:21 
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La tierra se mueve a 30km/segundo, si se mueve tan rapido... Porque no lo noto?
Si un avion sale de moscu a nueva york tarda lo mismo que de nueva york a moscu, porque?
La luna solo muestra una cara, en cambio la tierra se supone que no, porque?
Por logica la tierra esta quieta, pero si el sol gira tampoco se porque

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NotaPublicado: 31 Jul 2016, 20:01 
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Registrado: 12 Nov 2010, 00:55
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Meta-Barón escribió:
La tierra se mueve a 30km/segundo, si se mueve tan rapido... Porque no lo noto?
Si un avion sale de moscu a nueva york tarda lo mismo que de nueva york a moscu, porque?
La luna solo muestra una cara, en cambio la tierra se supone que no, porque?
Por logica la tierra esta quieta, pero si el sol gira tampoco se porque

En física la inercia es cuando un cuerpo permanece en velocidad constante hasta que otra fuerza actué en contra, por ejemplo si vamos en un tren, al partir el tren nos vamos hacia atrás,sil seguimos en el tren a 90k/s y saltamos no notamos nada pues el movimiento se comporta como si estuviéramos en reposo, pero si miramos desde afuera del tren veríamos un salto de 20 metros.
La teoría de la relatividad explica esto, puede que la galaxia valla a miles de k/s pero la inercia hace que los cuerpos no se desmembren, de ahí el nombre Teoria de la Relatividad. Einstein señalo la velocidad de la luz como la velocidad máxima 300.000 k/s

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"no puedes buscar la inocencia sin perderla"zonurb


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NotaPublicado: 31 Jul 2016, 20:11 
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Cuando vas en tren te pegas a la silla, y no creo que la tierra tenga movimiento constante (vease afelio y perielio)

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NotaPublicado: 31 Jul 2016, 20:19 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:01
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Rango personalizado: Dosyogoriano.
Masacroso escribió:
Es un sistema de referencias, más eficiente que otros respecto al resto de órbitas de otros planetas del sistema solar, pero no puede ser demostrado.

En física no existe un sistema de referencia privilegiado. No hay por tanto un "centro" o un "arriba" más allá del que se tome por referencia.


Iba a exponer algo parecido a esto en mi exposición.

Agu escribió:
Sí, las gotas de lluvia no caen, en realidad la tierra se mueve hacia ellas.

Por eso si llueve en Uruguay y en China al mismo tiempo, puedo decir que la tierra se movió en sentidos opuestos en el mismo instante.


Esto sería, si Newton llevara razón, pero no podemos demostrar absolutamente que Newton y Einstein llevarán razón.

Podemos demostrar que sus explicaciones son funcionales, y que explican una serie de hechos de la manera más simple posible.

El geocentrismo no se puede explicar funcionalmente, y mucho menos en simpleza; en vez de una sola fuerza, a lo mejor deberíamos inventar 10 fuerzas diferentes, y a su vez cada fuerza debería ser inconsistente o inciertas cada cierto incierto tiempo pero limitado entre varias variables de sí ciertas pero como marcos. Y esto aceptando el marco dinámico de Newton.

El heliocentrismo se puede explicar con sencillez (relativamente) u orden, la misma fuerza que atrae una manzana al suelo terrestre es la misma fuerza que atrae a los objetos en órbitas, sólo que tienen la suficiente inercia para estar en constante escapada y atracción y ser órbitas; y esa fuerza está relacionada con la masa de los objetos.

Luego se dice que es el espacio/tiempo, el cual está doblado por la misma fuerza, y que los objetos siguen la inercia de una supuesta línea recta que está siendo torcida por la gravedad que depende de la masa del Sol.

Por otra parte está la expresión del principio de mínima acción.



No lo he encontrado en VOSE:


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Hay exposiciones y pensamientos discursos del lenguaje que son incoherentes, y nunca saldrán de la incoherencia porque son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.


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NotaPublicado: 31 Jul 2016, 20:24 
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Pero ustedes tienen telescopios con los que han medido las orbitas o se fian sin mas de "los arquitectos"?

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NotaPublicado: 31 Jul 2016, 22:43 
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Agu escribió:
Sí, las gotas de lluvia no caen, en realidad la tierra se mueve hacia ellas.

Por eso si llueve en Uruguay y en China al mismo tiempo, puedo decir que la tierra se movió en sentidos opuestos en el mismo instante.

es el mismo principio que se aplica a la gravedad einsteniana, la tierra se hunde en Uruguay y en China, curvando el espacio
Genial, verdad?


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NotaPublicado: 31 Jul 2016, 22:51 
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Meta-Barón escribió:
Pero ustedes tienen telescopios con los que han medido las orbitas o se fian sin mas de "los arquitectos"?

las personas suelen fiarse "sin mas" en el conocimiento aceptado como tal
por algo cuando tomas una medicina no indagas primero sus procedencia, compuestos y efectos, de eso se encargan otros, nos fiamos en los médicos

en el caso de nuestro sistema solar, Galileo fijándose en la órbita de Venus concluyó en primera instancia que los planetas no giran alrededor de la tierra si no del Sol


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NotaPublicado: 31 Jul 2016, 22:56 
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Entonces como en la edad media... Vamos a creer en un orden superior y ya esta... Aunque a simple vista ni lo parezca...

Pd: vio venus? Creia que solo la luna...

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NotaPublicado: 31 Jul 2016, 23:17 
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Yo he visto, no sé si en un museo, la representación de órbitas del sistema solar poniendo a la Tierra en el centro. Lo que ocurre entonces es que algunas órbitas son circulares y otras son arcos que van en un sentido u otro, eso es porque obviamente otros planetas del sistema solar no giran en órbitas completas alrededor de la Tierra.

La "ventaja" de poner al Sol en el centro es que todas las órbitas son completas. Es de sentido común el orden heliocéntrico pero estrictamente hablando no es ningún centro "real" sino el centro más conveniente para las órbitas de los planetas.

P.D.: no sabía que había vídeos de Rychard Feynmann, muy interesante Dosyogoro.

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Para una ética onto-payasa:
1) Que el patetismo de tus acciones quiera reflejar el absurdo universal
2) No digas malo sino gracioso
3) Evita la coulrofobia trascendental
4) El mundo es un circo, actúa en consecuencia
5) Cogito ergo rideo


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