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NotaPublicado: 10 Mar 2016, 09:07 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
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La duda surge en parte por una introducción que quería hacer y los problemas que me dió (no es la 1era vez que me pasa con esas cosas), la aceptaba así:
Citar:
Mi científico loco cuenta su rutina.

A veces me pongo a dudar de suficientes cosas como para que se me complique expresar algo, por ejemplo en eso que dije no quiero (*) estar seguro de que realmente se me complique, quiero tener en cuenta que quizá en el fondo quiero creer que se me complica para tener una excusa para evitar/hacer algo. Uno podría decir que busco expresar mis ideas evitando un poco la responsabilidad, pues “no son mis ideas, son las de mi científico loco, no soy yo, es una ficción”, pero desde hace años nunca o en general nunca la he podido implementar como a mí me parecía bien y no es la única forma que he intentado ni la que más he intentado, así que ¿sería una excusa preparada para justificar mi uso ahora? Es muy dudoso.
(*): También tengo exigencias en cuanto a cómo expresar las cosas, como si quisiera ser exacto. He ahí un ejemplo: No me parece del todo aceptable decir que quiero algo salvo que sea lo que más quiero. Un ejemplo notable de por qué eso sería poco aceptable es que uno diga “quiero ser presidente para mejorar al país” cuando más aún quiere ser presidente para llenarse los bolsillos aunque sea a costa de empeorar el país.
Más allá del pasado, mi plan es parecido a lo dicho: Expresar mis ideas evitando el tener que expresarme como me parece aceptable, es decir, mi científico loco las expresará por mí, como le salga. No sé exactamente qué es, o cómo describirlo, pero puede entenderse similarmente a la idea de “el niño que llevamos dentro”, o “cuando estoy enojado”, una forma de ser nuestra, que podemos ser o dejar de ser teniendo cierta voluntad sobre eso, un personaje del cual podemos disfrazarnos y sabiendo que estamos disfrazados decir cosas similares a las que nosotros diríamos, pero con el estilo del personaje y evadiendo un poco las exigencias que uno se hace.
Lo que yo diré en este libro, lo diría mejor si pudiera, o no lo diría si supiera ver sus defectos, pero es como si yo no fuese quien escriba, será mi científico loco
pero ya no. No sé por qué, pero tampoco tengo ganas de pensar en eso. De hecho ya no intentaré hacerla, al menos por un tiempo. No obstante quería plantear el tema. La cita es irrelevante, con el título bastaba, pero si alguno quería ver el contexto ahí lo tiene.

Posiblemente surja la duda de si se puede dudar de todo. Pareciera que yo afirmaba hacerlo, pero ante la respuesta "dudo de todo" yo pensaba que no porque también dudaba de eso.

Edit: WFT, adiós margen de Word!

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 10 Mar 2016, 15:55 
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Registrado: 03 Mar 2016, 15:05
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Este tema es como los de Gustavo o framcisco. Un tema totalmente innecesario.


No por usar palabras que parecen tener razón, significa que las tengan.


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NotaPublicado: 10 Mar 2016, 22:00 
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Registrado: 10 Jun 2011, 21:52
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Citar:
Si dudo de todo ¿puedo afirmar algo?


Sí, puedes afirmar que dudas de todo, y puedes afirmar todo lo que ello implica: que dudas, que piensas, etc.

Eso no significa que pienses mucho ni del todo bien, pero si dudas, piensas; ya que dudar es una forma de pensar.

Cuidado con deducir cosas que no están implicadas realmente por otras.

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Spoiler: show


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NotaPublicado: 10 Mar 2016, 22:01 
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Registrado: 01 Oct 2011, 03:52
Mensajes: 6027
Rango personalizado: Nuevo usuario.
Descartes no pudo dudar de todo, ¿cómo hiciste vos para lograrlo?

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Voltaire ha muerto. Viva Nostradamus!!!

Mis tablas de conceptos: LINK.

¡Insensatos, amad a Bergson!

—¿Do you wanna hang me on the wall? Satan wants me, 'cos I'm beatiful.


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NotaPublicado: 11 Mar 2016, 01:12 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 11230
No puedes dudar de que estás pensando.

Si decis "hay pensamiento", entonces estás creyendo o conociendo algo, aunque esos pensamientos sean "yo dudo de todo, no creo nada".


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NotaPublicado: 11 Mar 2016, 04:51 
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Mensajes: 584
Rango personalizado: A lo mucho: un confundido.
Si dudas de todo, puedes o no afirmar algo. Puedes dudar, si incluso, lo que haces es dudar. Similar a expresar: todo es relativo. Expresión, que emitida, sea como opinión o incluso como afirmación, a lo sumo, queda relativizada.

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A lo mucho: un confundido.


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NotaPublicado: 11 Mar 2016, 16:28 
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Registrado: 01 Oct 2011, 03:52
Mensajes: 6027
Rango personalizado: Nuevo usuario.
¿Se puede afirmar algo contradictorio? Por ejemplo: esté cuadrado es redondo. ¿Se puede afirmar? Se lo puede enunciar, eso está a la vista, pero es afirmable, ¿se llega a afirmar o no se está afirmando nada?

En otros términos, ¿estamos pensando algo o no?

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NotaPublicado: 12 Mar 2016, 04:50 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 9605
Revenant escribió:
Este tema es como los de Gustavo o framcisco. Un tema totalmente innecesario.


No por usar palabras que parecen tener razón, significa que las tengan.
Por eso la gente argumenta, para mostrar que detrás de las apariencias hay más apariencias y más y más hasta que uno dice "bueno, no es posible que aparente tanto ser verdad, es casi seguro que lo es".

El tema es innecesario pero me pareció interesante. Lo innecesario es tu presencia en el foro, mejor vete antes de que se te contagie la estupidez que dices que tenemos.

Nil escribió:
Citar:
Si dudo de todo ¿puedo afirmar algo?


Sí, puedes afirmar que dudas de todo, y puedes afirmar todo lo que ello implica: que dudas, que piensas, etc.
Pero si lo hago me contradigo. Bueno, no dudo de que no quiero contradecirme...

Citar:
Cuidado con deducir cosas que no están implicadas realmente por otras.
Te refieres a que dudar no implica no afirmar? Pero si uno duda lo suficiente ya no afirma.

Martincito escribió:
Descartes no pudo dudar de todo, ¿cómo hiciste vos para lograrlo?
Me hiciste notar otra cosa: En mi estado de "duda", creo que cualquier cosa es igual de posible. No estaba dudando de eso.
No sé qué decirte, digamos que el sentido común me dice que es imposible, pero mi duda me dice que todo es igual de posible ¿quién soy yo para afirmar que puedo o no puedo? Aunque creer en la posibilidad de que pueda es una forma de soberbia, el creer que sé lo que puedo y lo que no también lo es.

Edu escribió:
No puedes dudar de que estás pensando.

Si decis "hay pensamiento", entonces estás creyendo o conociendo algo, aunque esos pensamientos sean "yo dudo de todo, no creo nada".
Supongo que en ese caso le doy más valor al intento o a las ganas de dudar que al logro. Sí, tengo pensamientos, pero quiero dudarlo. Y por otro lado, diría que quiero dudar, pero dudo que sea cierto.

dudametodica escribió:
Si dudas de todo, puedes o no afirmar algo. Puedes dudar, si incluso, lo que haces es dudar. Similar a expresar: todo es relativo. Expresión, que emitida, sea como opinión o incluso como afirmación, a lo sumo, queda relativizada.
Ah, no, pero yo no dudo (tampoco :oops: ) de que haya verdades sobre las cosas, lo que dudo es si mis creencias se corresponden con ellas.

Martincito escribió:
¿Se puede afirmar algo contradictorio? Por ejemplo: esté cuadrado es redondo. ¿Se puede afirmar? Se lo puede enunciar, eso está a la vista, pero es afirmable, ¿se llega a afirmar o no se está afirmando nada?

En otros términos, ¿estamos pensando algo o no?
Interesante. Sí se puede afirmar algo contradictorio, sólo que no quería hacerlo, me di cuenta al leer tu mensaje. Pero por otro lado, la afirmación no es convertible en algo "físico", o pasa a ser algo subjetivo o sin sentido. Creo que confundiste afirmidad con productividad, o palabras con imágenes.
Se puede pensar en cosas que no logramos entender bien cómo son. Como la X de una ecuación.

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 12 Mar 2016, 05:12 
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Registrado: 09 May 2013, 22:52
Mensajes: 4811
Tachikomaia escribió:
La duda surge en parte por una introducción que quería hacer y los problemas que me dió (no es la 1era vez que me pasa con esas cosas), la aceptaba así:
Citar:
Mi científico loco cuenta su rutina.

A veces me pongo a dudar de suficientes cosas como para que se me complique expresar algo, por ejemplo en eso que dije no quiero (*) estar seguro de que realmente se me complique, quiero tener en cuenta que quizá en el fondo quiero creer que se me complica para tener una excusa para evitar/hacer algo. Uno podría decir que busco expresar mis ideas evitando un poco la responsabilidad, pues “no son mis ideas, son las de mi científico loco, no soy yo, es una ficción”, pero desde hace años nunca o en general nunca la he podido implementar como a mí me parecía bien y no es la única forma que he intentado ni la que más he intentado, así que ¿sería una excusa preparada para justificar mi uso ahora? Es muy dudoso.
(*): También tengo exigencias en cuanto a cómo expresar las cosas, como si quisiera ser exacto. He ahí un ejemplo: No me parece del todo aceptable decir que quiero algo salvo que sea lo que más quiero. Un ejemplo notable de por qué eso sería poco aceptable es que uno diga “quiero ser presidente para mejorar al país” cuando más aún quiere ser presidente para llenarse los bolsillos aunque sea a costa de empeorar el país.
Más allá del pasado, mi plan es parecido a lo dicho: Expresar mis ideas evitando el tener que expresarme como me parece aceptable, es decir, mi científico loco las expresará por mí, como le salga. No sé exactamente qué es, o cómo describirlo, pero puede entenderse similarmente a la idea de “el niño que llevamos dentro”, o “cuando estoy enojado”, una forma de ser nuestra, que podemos ser o dejar de ser teniendo cierta voluntad sobre eso, un personaje del cual podemos disfrazarnos y sabiendo que estamos disfrazados decir cosas similares a las que nosotros diríamos, pero con el estilo del personaje y evadiendo un poco las exigencias que uno se hace.
Lo que yo diré en este libro, lo diría mejor si pudiera, o no lo diría si supiera ver sus defectos, pero es como si yo no fuese quien escriba, será mi científico loco
pero ya no. No sé por qué, pero tampoco tengo ganas de pensar en eso. De hecho ya no intentaré hacerla, al menos por un tiempo. No obstante quería plantear el tema. La cita es irrelevante, con el título bastaba, pero si alguno quería ver el contexto ahí lo tiene.

Posiblemente surja la duda de si se puede dudar de todo. Pareciera que yo afirmaba hacerlo, pero ante la respuesta "dudo de todo" yo pensaba que no porque también dudaba de eso.

Edit: WFT, adiós margen de Word!


y q se te dio por empezar a dudar de todo?tenes razones suficientes?

mis principales razones son 3:
1la imposibilidad de la creacion del universo
2la verdad es un convencimiento de las personas sobre algo entonces eso le quita la objetividad q tiene al parecer la verdad
3no hay un garante q garantiza la verdad como nos planteaban anteriormente los escolasticos con la forma de dios,entonces el unico garante de las afirmaciones sobre cualquier cosa es uno mismo.y eso no es un verdadero garante por eso no dice nada si las afirmaciones tienen un caracter de verdad.


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NotaPublicado: 13 Mar 2016, 02:31 
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Registrado: 01 Oct 2011, 03:52
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Rango personalizado: Nuevo usuario.
Tachikomaia escribió:
Martincho escribió:
En otros términos, ¿estamos pensando algo o no?
Interesante. Sí se puede afirmar algo contradictorio, sólo que no quería hacerlo, me di cuenta al leer tu mensaje. Pero por otro lado, la afirmación no es convertible en algo "físico", o pasa a ser algo subjetivo o sin sentido. Creo que confundiste afirmidad con productividad, o palabras con imágenes.
Se puede pensar en cosas que no logramos entender bien cómo son. Como la X de una ecuación.
Se puede pensar algo contradictorio, pero no se lo puede producir. ¿De verdad se lo puede pensar? Se lo puede hablar, pero ¿se piensa algo? Cuadrado redondo es algo que no se detiene, va de la forma cuadrada a la redonda ida y vuelta sin parar cada vez que intento pensarlo, nunca llego a pensarlo, es pensar dos cosas y el pensamiento es siempre uno e indivisible.
Afirmar es justamente producir algo posible.

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