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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 02:08 
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Registrado: 25 Abr 2014, 08:15
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Por cierto, ya que ha surgido el tema, una duda que tengo desde niño: ¿existe papá Noel (¿o San Nicolás?) independientemente de los [sentidos-mente-cerebro]? ¿ :mrgreen: ? ¿ :ugeek: ?

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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 02:10 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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solipsista escribió:
Spoiler: show
Por cierto, ya que ha surgido el tema, una duda que tengo desde niño: ¿existe papá Noel (¿o San Nicolás?) independientemente de los [sentidos-mente-cerebro]? ¿ :mrgreen: ? ¿ :ugeek: ?


Lo único claro es que los renos de ese tal, no sabemos si papa noel o santa claus o nicolás, son objetivamente fríos!!

:lol: :lol:

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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 02:12 
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La “alucinación” se caracteriza justamente por la ausencia de un objeto real que corresponda al contenido de lo que se “alucina”, como cuando un enfermo de delirium tremens ve monstruos y grandes insectos.

La “sensación”, por el contrario, es el acto de los sentidos, y los sentidos no alucinan, sino que nos dan a conocer las cosas realmente existentes. La sensación no es posible sin el objeto sentido existente actualmente presente.

La única forma que tenemos de acceder a algo existente distinto de nosotros mismos es mediante los sentidos, precisamente porque su característica es que sólo actúan ante lo que existe actualmente, en lo que se diferencian de la imaginación, que puede prescindir de la existencia actual de lo que se representa, y de la inteligencia, que abstrae de la existencia actual al abstraer de lo singular.

Si al mismo tiempo, la imagen del caballo que percibimos obviamente debe estar también en nuestro cerebro, sin que por eso el caballo deje de existir fuera de ese órgano nuestro.

Y porqué entonces sí están fuera de nuestro cerebro los árboles, las nubes, y las hojas, el mundo, en definitiva, si todo eso también es objeto de sensación. ¿La sensación a veces es algo más que una modificación del cerebro o mente, y otras veces no? Si la sensación es subjetiva, el mundo es subjetivo, porque sólo lo conocemos mediante la sensación. Entonces, las ondas de luz, las bajas temperaturas, etc.. tambien son subjetivas y proyecciones de nuestra mente/cerebro

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"La inteligencia no se ciñe solamente a los fenómenos. Tiene capacidad para alcanzar la realidad inteligible con verdadera certeza, aunque a consecuencia del pecado esté parcialmente oscurecida y debilitada." Concilio Vaticano II


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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 02:19 
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Registrado: 20 May 2014, 23:21
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Cuando vea el semaforo en roja voy a arrancar a fondo, y si arrollo a alguien cruzando, voy a decir que el rojo solo existe en mi mente

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"La inteligencia no se ciñe solamente a los fenómenos. Tiene capacidad para alcanzar la realidad inteligible con verdadera certeza, aunque a consecuencia del pecado esté parcialmente oscurecida y debilitada." Concilio Vaticano II


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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 02:21 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Macco escribió:
Cuando vea el semaforo en roja voy a arrancar a fondo, y si arrollo a alguien cruzando, voy a decir que el rojo solo existe en mi mente


Confundes el lenguaje coloquial con el conocimiento certero de las cosas.

Uno dice "sale el sol" y "se pone el sol" , aún cuando sabemos como ocurren las cosas.

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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 02:23 
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Registrado: 20 May 2014, 23:21
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socrates escribió:
Macco escribió:
Cuando vea el semaforo en roja voy a arrancar a fondo, y si arrollo a alguien cruzando, voy a decir que el rojo solo existe en mi mente


Confundes el lenguaje coloquial con el conocimiento certero de las cosas.

Uno dice "sale el sol" y "se pone el sol" , aún cuando sabemos como ocurren las cosas.


Lenguaje coloquial?

Usted no sabe que ocurre cuando un semaforo esta en rojo?

Espero que cuente con un chofer a su disposicion

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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 02:33 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Macco escribió:
Usted no sabe que ocurre cuando un semaforo esta en rojo?


Es rojo para nosotros. No para un daltónico ni para un perro.

http://guillermolatorre.com/5-cosas-que ... -la-vista/

Me cansé. Hasta luego.

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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 02:42 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Voy a contar una experiencia, no tan importante, pero vinculada a este tema. Tuvo un efecto empírico gracioso.

Cierta vez, siendo adolescente y estando de vacaciones en una zona costera, le había prestado un buzo azul claro a una amiga. Pues era tardecita y tenía frío.

Más tarde nos encontramos de nuevo todo el grupo de amigos y amigas en el patio exterior de un bar, de noche. Al lado de unos boliches.

Esta chica me devuelve un buzo, pero no era el mío. Me estaba dando uno verde. El que yo le presté, mi buzo, era azul. Este no es mi buzo le dije. No puede ser me dice, es el tuyo.

No entendía. Lo miraba detenidamente: lo que estaba viendo era verde. Era igual al mío, pero en verde.

Miré para arriba: el bar tenía focos amarillos. :lol: :lol:

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Última edición por socrates el 17 Jul 2017, 02:43, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 02:43 
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Registrado: 03 Mar 2014, 16:11
Mensajes: 1115
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socrates escribió:
Macco escribió:
Usted no sabe que ocurre cuando un semaforo esta en rojo?


Es rojo para nosotros. No para un daltónico ni para un perro.

http://guillermolatorre.com/5-cosas-que ... -la-vista/

Me cansé. Hasta luego.



es curioso que alguien que defiende la subjetividad de la percepción nos quiera venir a decir como ve un perro...

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Todo aquel que busque la verdad sobre algo debe, para ser feliz, abrazar un dogma y abandonar la filosofía para nunca volver.


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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 02:46 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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aries32 escribió:
es curioso que alguien que defiende la subjetividad de la percepción nos quiera venir a decir como ve un perro...


jaja estuvo bien tu cuestionamiento.

Pero se puede inferir que su experiencia subjetiva será diferente a la nuestra dados determinados elementos (por lo que un objeto no es "rojo" objetivamente sino que depende del formato particular del sujeto decodificador-percibidor). Como también podemos inferir que una planta no ve por no tener órganos de visión.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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