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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 19:10 
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Anónimo escribió:
Lo que estamos dudando es si ese cerebro percibido es realmente el cerebro (no el percibido) tal y como es.


Exacto.

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"En el umbral del palacio de Zeus hay dos tinajas llenas de destinos: una de buenos y la otra de malos" (Homero).


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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 19:51 
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Anónimo escribió:
Te ha confundido Macco y razonaste mal ahora.

El cerebro percibido, es el cerebro percibido. Por lo tanto, es tal y como es, es decir, así como se percibe.

Lo que estamos dudando es si ese cerebro percibido es realmente el cerebro (no el percibido) tal y como es.

No confundas.


Y Macco, yo creía que era mas inteligente, lo voy a bajar un poco más de mi lista xD


Si dudas si el cerebro percibido es tal como es, logicamente tambien tienes que dudar de la existencia misma del cerebro.

Si dudas de la percepcion, y el mundo real ( que incluye al cerebro) es percibido por la sensacion, entonces debes de dudar de la existencia de todo el mundo real ( que incluye al cerebro)


Asi se llega al absurdo de que el cerebro es una proyeccion del cerebro. Donde la misma palabra y en el mismo sentido ( cerebro) es objetiva y no objetiva la mismo tiempo.

Si dudas de la existencia del mundo real tal y como es, debes empezar dudando si existe el cerebro. Y por lo tanto, dudar si las cualidades solo existan en la mente/cerebro y no tambien en la realidad. Y si dudas de algo, lo mejor es hacer silencio y no opinar de lo que no se sabe.

Pero ves a Socrates diciendo dogmaticamente que las cualidades solo existen en la mente!

Yo ya estoy dudando si ustedes tienen cerebro, o al menos, si lo saben usar

Saludos.

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"La inteligencia no se ciñe solamente a los fenómenos. Tiene capacidad para alcanzar la realidad inteligible con verdadera certeza, aunque a consecuencia del pecado esté parcialmente oscurecida y debilitada." Concilio Vaticano II


Última edición por Macco el 17 Jul 2017, 19:58, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 19:57 
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Macco:

No se duda de que exista lo exterior (al menos en este hilo y propuesta).

Sólo se duda de que "sea tal y como se percibe".

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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 19:59 
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socrates escribió:
Macco:

No se duda de que exista lo exterior (al menos en este hilo y propuesta).

Sólo se duda de que "sea tal y como se percibe".


Si dudas de lo percibido, logicamente tienes que dudar de la existencia de lo exterior, porque lo exterior es precisamente lo percibido.

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"La inteligencia no se ciñe solamente a los fenómenos. Tiene capacidad para alcanzar la realidad inteligible con verdadera certeza, aunque a consecuencia del pecado esté parcialmente oscurecida y debilitada." Concilio Vaticano II


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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 20:06 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Macco escribió:
socrates escribió:
Macco:

No se duda de que exista lo exterior (al menos en este hilo y propuesta).

Sólo se duda de que "sea tal y como se percibe".


Si dudas de lo percibido, logicamente tienes que dudar de la existencia de lo exterior, porque lo exterior es precisamente lo percibido.


De hecho es lo que propone Kant. No podemos saber nada del noúmeno. Conocemos los fenómenos, los que son el producto de la interacción de "eso" con nuestra subjetividad (capacidad de conocer).

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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 20:21 
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Citar:
Si dudas si el cerebro percibido es tal como es, logicamente tambien tienes que dudar de la existencia misma del cerebro.


por qué? si yo se que hay sujeto percibiendo, estoy seguro de eso, y ese sujeto sería el "cerebro tal y como es". Pero lo que estoy dudando es si se como es tal sujeto, es decir, si se como es "el cerebro tal y como es". Dudo de si ese sujeto es este cerebro percibido.


Citar:
Si dudas de la percepcion, y el mundo real ( que incluye al cerebro) es percibido por la sensacion, entonces debes de dudar de la existencia de todo el mundo real ( que incluye al cerebro)


Dudo sobre el mundo "real". Es decir, dudo de que sea "tal y como se me presenta". Pero no dudo de que exista un mundo, porque mientras hay percepción ya se que hay mundo, porque con mundo me refiero a eso que estoy percibiendo ahora.

Citar:
Asi se llega al absurdo de que el cerebro es una proyeccion del cerebro. Donde la misma palabra y en el mismo sentido ( cerebro) es objetiva y no objetiva la mismo tiempo.


Nop xD

Citar:
Si dudas de la existencia del mundo real tal y como es, debes empezar dudando si existe el cerebro. Y por lo tanto, dudar si las cualidades solo existan en la mente/cerebro y no tambien en la realidad. Y si dudas de algo, lo mejor es hacer silencio y no opinar de lo que no se sabe.

Pero ves a Socrates diciendo dogmaticamente que las cualidades solo existen en la mente!

Yo ya estoy dudando si ustedes tienen cerebro, o al menos, si lo saben usar

Saludos.


ya quedó explicado que no dudo del cerebro, del sujeto, solo dudo de que sea así como se percibe.


confundís, te alterás, y solo mostrás que no estás al nivel.


pero dale tranqui. Si se puede! si se puede!!


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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 20:25 
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Anónimo escribió:
...dudo de que sea "tal y como se me presenta". Pero no dudo de que exista un mundo, porque mientras hay percepción ya se que hay mundo, porque con mundo me refiero a eso que estoy percibiendo ahora.


Perfectamente respondido.

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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 20:25 
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socrates, si decimos que el sujeto es el noumeno.... walááá!

es decir, lo Real, sería el Ser, YO, Dios, lo eterno. Y ahí entran mis creencias.

a diferencia de comprender al noumeno, es decir, la "realidad tal y como es", como algo lejano al sujeto.


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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 20:26 
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socrates escribió:
Macco escribió:
socrates escribió:
Macco:

No se duda de que exista lo exterior (al menos en este hilo y propuesta).

Sólo se duda de que "sea tal y como se percibe".


Si dudas de lo percibido, logicamente tienes que dudar de la existencia de lo exterior, porque lo exterior es precisamente lo percibido.


De hecho es lo que propone Kant. No podemos saber nada del noúmeno. Conocemos los fenómenos, los que son el producto de la interacción de "eso" con nuestra subjetividad (capacidad de conocer).


Si no podemos conocer el noumeno , no podemos conocer nada de el, tampoco podemos conocer si existe.

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"La inteligencia no se ciñe solamente a los fenómenos. Tiene capacidad para alcanzar la realidad inteligible con verdadera certeza, aunque a consecuencia del pecado esté parcialmente oscurecida y debilitada." Concilio Vaticano II


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 Asunto: Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men
NotaPublicado: 17 Jul 2017, 20:27 
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Anónimo escribió:
socrates, si decimos que el sujeto es el noumeno.... walááá!

es decir, lo Real, sería el Ser, YO, Dios, lo eterno. Y ahí entran mis creencias.

a diferencia de comprender al noumeno, es decir, la "realidad tal y como es", como algo lejano al sujeto.


Entiendo. Es lo que propone la Vedanta. Brahman es el fundamento del mundo. Y Atman (yo) es Brahman (lo Absoluto).

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