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 Asunto: La llamada "Comunidad científica"
NotaPublicado: 05 Nov 2017, 14:20 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
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Ubicación: Bogotá
Siempre me ha parecido algo muy extraño aquella constante apelación a la «comunidad científica» en el intento de argumentación de muchos, digo, si es que a eso se le puede llamar argumentación. ¿Qué es la comunidad científica? ¿Hay una lista oficial por temática [digamos el libre arbitrio] donde pueda encontrar el acuerdo entre varios científicos? Al menos se podría compartir las referencias, pero ¿cuántas referencias hacen falta saber que es la «comunidad científica» la que ha hablado? Debo decir que mi pensamiento me sugiere siempre que lo que es verdadero no necesita recurrir a falacias de autoridad ni falacias ad populum, Y que una verdad puede ser defendida mediante razones [que engloban estudios, experimentos, análisis filosóficos, etc]. Digo yo que evitar defender lo verdadero no es más que la apología al dogmatismo y a la falta de criterio.

Estas son, en general, las llamadas investigaciones de iniciativa propia:

Imagen

Que podemos poner en perspectiva con otro tipo de investigaciones, supuestamente mejores, que son invadidas por el fraude, el tráfico de influencias, de la arbitrariedad y están basadas esencialmente en la confianza: https://es.wikipedia.org/wiki/Revisi%C3%B3n_por_pares

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Llamo pseudofilosofía a la especulación excenta de historia y método en cuanto a temas que parecen de filosofía.


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 Asunto: Re: La llamada "Comunidad científica"
NotaPublicado: 08 Nov 2017, 04:41 
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Registrado: 09 Abr 2012, 19:39
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Rango personalizado: A lo mucho: un confundido.
Confía en mí, que se lo que publico.
(Actualización 09/05/2014): Nora Bär
Los científicos que el 18 de marzo anunciaron haber detectado ondas gravitacionales, " los ecos del Big Bang ", la evidencia de que el universo pasó por un período de rápida inflación menos de un segundo después de la explosión inicial, se apuraron a festejar. Equipos independientes (uno de ellos, el del argentino Matías Zaldarriaga, que trabaja en el Instituto de Estudios Avanzados de Princeton, en los Estados Unidos) descubrieron que habían subestimado el "ruido" que introduce en las mediciones el polvo interestelar. Aunque todavía resta confirmarlo con nuevas observaciones, los especialistas ya no creen en el hallazgo.
"Parece que la gente del Bicep 2 [así se llama el experimento] cometió un error", dice Zaldarriaga, que ya dio una conferencia para explicar los hallazgos en Caltech y otra en la Universidad de Stanford, donde trabajan varios de los integrantes del equipo de investigadores.
Éste es sólo un ejemplo de un fenómeno que incomoda a los científicos: las retractaciones (retirar publicaciones por errores, falsedad o manipulación de datos) están creciendo y se producen cada vez en plazos más breves. Trabajos que llegaron a las tapas de los diarios en todo el mundo debieron ser corregidos o retirados por contener fallas graves, descubiertas por otros científicos.
Hace apenas unos días, Haruko Obokata, del Centro Riken, de Kobe, Japón, aceptó retractarse de uno de los dos controvertidos trabajos en los que afirmaba haber creado un nuevo tipo de células madre con sólo sumergir células adultas en un medio ácido durante 30 minutos. Los estudios, considerados un hito, se publicaron en Nature en enero, pero fueron atacados casi inmediatamente cuando otros científicos comprobaron que contenían imágenes manipuladas y duplicadas.
En otro paper ampliamente difundido el año pasado, investigadores de la Universidad de Oregon afirmaron haber conseguido la "figurita difícil" que se disputaban varios grupos al crear células madre específicas del paciente reprogramando óvulos hasta un estadio embrionario. Errores en cuatro datos y la acusación de que el trabajo había sido aprobado tras sólo unos días de referato, hicieron sospechar que podía tratarse de un fraude, pero este año los hallazgos finalmente pudieron reproducirse.
El primer artículo retractado por plagio se publicó en 1979. Para algunos, la multiplicación de retractaciones que se registró desde entonces es signo de una mayor exigencia de transparencia de la propia comunidad científica. Pero hay quienes dicen que lo que finalmente se da a conocer es sólo la punta del iceberg. En un artículo publicado en Nature, Richard van Noorden calcula que en la última década el número de retractaciones se multiplicó por 10, mientras el de publicaciones creció 44%. La mitad de las retractaciones se deberían a conductas fraudulentas.
Una revisión ya clásica de Daniele Fanelli en Plos One afirma que entre el 1 y el 2% de los científicos admite haber inventado o modificado datos por lo menos una vez, pero más del 30% dijo conocer a alguien que había incurrido en este modus operandi.
Hoy, la visión del científico como un ser impoluto está dejando paso a la de un personaje movido por intereses y emociones tan humanas como las del resto de los mortales.
En agosto de 2010, el periodista científico Ivan Oransky fundó con Adam Marcus el blog Retraction Watch para traer a primer plano estos casos. "Habíamos cubierto retractaciones durante años y nos dimos cuenta de que detrás de cada una había una historia que merecía ser contada", dice Oransky, desde Nueva York.
Aunque al principio creyeron que iban a publicar un post de vez en cuando, hoy están produciendo dos por día. "Creemos que la ciencia debe corregirse a sí misma -explica Oransky, director editorial de MedPage y profesor de la Universidad de Nueva York-. Si la ciencia no habla de sus faltas, lo harán sus enemigos. La verdad siempre aparece, y si simplemente ocultamos los errores y las fallas, no tendremos credibilidad."
Oransky cuenta que constantemente les dicen [a él y a Marcus] que no hagan tanto hincapié en las faltas. "Pero están equivocados -subraya-. Dicen «ok, hay errores, pero barrámoslos debajo de la alfombra». Sin embargo, no se puede seguir asegurando que los problemas no existen..."
"Creo que es un signo de los tiempos -opina Pedro Bekinschtein, investigador del Instituto de Biología Celular y Neurociencias de la Facultad de Medicina de la UBA-. Seguramente ocurría antes, pero es probable que ahora suceda con más frecuencia porque hay más científicos, y también más probabilidad de que alguien mienta o fabrique datos. Pero hay una razón de fondo que excede el simple ego de los investigadores o la intención de ser «el primero». Hay muchísima presión, sobre todo en los países desarrollados, por publicar en lo que se conoce como revistas de «alto impacto». Muchas veces es el mismo jefe de grupo el que traslada la presión a los posdocs o doctorandos, y algunos fabrican datos para congraciarse con él."
Para Alberto Kornblihtt, multipremiado investigador del Conicet, "La mentira tiene patas cortas. Si algo es cierto, debe poder ser reproducido por otros experimentadores. Cuando esto no ocurre, primero se abre la puerta a la sospecha y, luego, al escándalo. ¿Qué lleva a un investigador a cometer fraude? Afán desmedido de fama, reconocimiento de sus pares y la sociedad, viajes, mayores subsidios y dinero. También contribuyen la presión institucional o gubernamental, el mesianismo, el temor al fracaso. Pero paradójicamente, los mismos motivos que promueven el fraude ayudan a prevenirlo. Quien quiera alcanzar y mantener la fama, será mejor que se comporte honestamente, porque corre el riesgo de perderlo todo."
Pablo Argibay, director del Instituto de Ciencias Básicas y Medicina Experimental del Hospital Italiano, cree que hoy se combinan fortísimos intereses económicos. "Apenas un investigador tiene algo patentable entre manos, se acercan inversores de riesgo que aportan millones, pero quieren salir rápido del «riesgo» -dice-. Los grupos quieren publicar rápido para conseguir más recursos y para lucrar en algunos casos. A veces hablás con investigadores que tienen una especie de «alucinación» intelectual. Ven resultados donde sólo hay humo."
Para Bekinschtein, dado que el sistema "publish or perish" (publica o perece) seguirá existiendo, quizá las ciencias biomédicas deberían adoptar un sistema de repositorios de datos "crudos", abierto a toda la comunidad científica. "Así, sería mucho más difícil que una manipulación estadística o una falsificación de datos pase desapercibida", destaca.
Acerca del Bicep 2, Zaldarriaga comenta: "Después de que se presentaron los resultados, hubo peleas en blogs, rumores de todo tipo, ataques personales, idas y venidas en Twitter. Los distintos grupos «actuaron» un poco para los medios. Nunca hubiera creído que iba a ver eso en la cosmología, algo tan distante de la vida cotidiana...".
Todo indica que en lugar de ofrecer evidencias de la inflación planteada por Guth y Linde (que en septiembre recibirán en Oslo el premio Kavli, de un millón de dólares, por sus aportes) los científicos de Harvard podrían haber detectado sólo polvo interestelar. "Parece que todas las estimaciones están mal", afirma Zaldarriaga. Pero enseguida agrega: "Sin embargo, hay algo positivo en todo esto: publicar es más fácil y no es una garantía, pero cuando algo se da a conocer, hay un referato público más estricto. Son muchos más los que te están mirando".

Historias en las que confluyen desde errores leves hasta invención de datos
Clonación de células:
El 15 de mayo de 2013, los diarios publicaron que científicos estadounidenses habían logrado extraer células madre humanas de óvulos clonados con la misma técnica que produjo a la oveja Dolly. El estudio, dirigido por Shoukhrat Mitalipov, de la Universidad de Oregon, en los Estados Unidos, fue publicado en la revista Cell y duramente criticado por haber sido aceptado tras un proceso de referato inusualmente breve. Sólo pudo ser reproducido un año más tarde

Células madres en 30 minutos:
El 28 del mes pasado, Haruko Obokata, del Centro Riken de Biología del Desarrollo, en Kobe, Japón, aceptó retractarse de uno de los dos controvertidos trabajos que había publicado en Nature y en los que afirmaba haber logrado crear células madre pluripotentes sumergiendo células adultas en un medio ácido.

Ondas gravitatorias:
Una colaboración internacional se apuró a anunciar en marzo (antes de publicarlo) que había tenido éxito en su intento de detectar ondas gravitacionales utilizando un radiotelescopio ubicado en el Polo Sur llamado Bicep2. Se lo consideró uno de los hallazgos más importantes del siglo, pero pocas semanas más tarde los físicos encontraron errores en el trabajo. Sugieren que lo que detectaron puede no haber sido más que polvo interestelar.

Clonación:
En marzo de 2004, Hwang y su equipo anunciaron que por primera vez habían clonado un embrión humano. En diciembre de 2005 se comprobó que dos estudios de clonación con células madre publicados en Science se habían basado en datos falsificados y tuvo que renunciar.

Neurociencia:
Una investigación interna de su universidad comprobó que fabricó y falsificó datos. Varios de sus papers, en revistas como Science y Nature, aseguraban que los primates poseen habilidades cognitivas similares a las de los humanos. Lo obligaron a renunciar a su puesto de profesor en 2011.

Psicología:
Era una estrella académica y autor de varios estudios impactantes sobre comportamiento humano. Fue obligado a renunciar como decano de su facultad en 2011, después de que se descubriera que había fraguado 55 trabajos.
§ http://www.lanacion.com.ar/1699710-la-c ... -y-fraudes

(Actualización 09/05/2014): Diego Golombek
Retractar (del latín, retractus, retroceder, negar). Los artículos científicos son en cierta forma la carta de identidad de los investigadores: el resultado de su trabajo, el objeto de su evaluación, su camino a la promoción o al olvido.
No cabe duda de su importancia y, como consecuencia, de la presión que tienen los científicos por someter sus investigaciones al juicio de sus pares hasta llegar al ansiado paper en la revista soñada. Es cierto que a veces esta presión puede llevar a apuros, adelantos, experimentos sin el control adecuado que hace que después el mismo grupo u otros puedan descubrir un error, un método mal aplicado, una estadística equivocada.
Cuando esto sucede, la moral y las buenas costumbres indican que se debe informar y publicar el error (y circula la broma de que la publicación de una errata es excelente, ya que agrega una publicación más al currículum).
El problema grave, gravísimo, es cuando no se trata de errores, sino de falsedades, truchadas, datos fabricados o plagiados. Los ejemplos que llegan a la prensa son siempre horribles y revelan las bajezas de sus perpetradores. Cuando esto se descubre, el trabajo se retracta y la ciencia sufre. Insisto: esto es terrible -máxime cuando se trata de trabajos que tienen que ver con la salud humana-, pero debemos decir que, mal que mal, es muy infrecuente: los científicos, en general, no mienten, no inventan datos, no copian resultados, repiten pacientemente experimentos hasta estar seguros de lo que publican. Insisto: las generales de la ley son, mayoritariamente, los buenos científicos.
Es cierto, también, que los papers son literatura de convencimiento: los datos son los datos, y no hay con qué darles, pero con esos mismos números se pueden contar diferentes historias, elegir qué y cómo narrar, el orden de los factores, la estética de una figura o una tabla, la cita que corrobora y no la que pone en peligro nuestra argumentación.
En definitiva: que la ciencia es ciencia, pero tiene la característica de que la hacen unos seres muy curiosos llamados científicos que, en el fondo, no dejan de ser profundamente humanos.

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A lo mucho: un confundido.


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 Asunto: Re: La llamada "Comunidad científica"
NotaPublicado: 10 Nov 2017, 18:40 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 5672
Totalmente de acuerdo. Ojalá que este hilo sirva para erradicar totalmente la mala práctica de fundamentar afirmaciones vacías de argumento con LA sóla chapita de contar con la aprobación de la mal llamada "comunidad científica"


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 Asunto: Re: La llamada "Comunidad científica"
NotaPublicado: 11 Feb 2018, 11:53 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
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Todo eso viene a constatar que todo el mundo se equivoca o algunos, muchos, intentan engañar...

La filosofía "sabe" muy poco de mucho; la física teórica, los especialistas de cada disciplina "saben" mucho de muy poco.

La física experimental, en cada específico laboratorio, los especialistas de cada disciplina tratan de validar las teorías propuestas por los especialistas de esa disciplina de la física teórica.

El médico de familia, que dispone de medios y conocimientos limitados, deriva al especialista adecuado cuando es incapaz de hacer un claro diagnóstico de lo que le pasa al paciente.

No creo que todos los participantes en este foro recurran a ningún filósofo cuando se sientan enfermos.

Las ciencias físicas y biomédicas son las únicas que pueden cuestionar lo que han hecho mal los especialistas de cada disciplina.

A posteriori, nunca a priori, los demás, incluidos los filósofos, se enterarán de lo mal que se ha hecho y de las medidas adoptadas bien desechando el pretendido conocimiento y/o sancionando a los culpables.

Y esto que he dicho es imposible de rebatir, salvo por Dios, que se lo sabría todo para el caso de que existiera.


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 Asunto: Re: La llamada "Comunidad científica"
NotaPublicado: 11 Feb 2018, 13:55 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
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¿Pero entonces el conocimiento científico qué sería? ¿engaños? ¿está en duda que la luna sea más pequeña que la Tierra por ejemplo?

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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 Asunto: Re: La llamada "Comunidad científica"
NotaPublicado: 11 Feb 2018, 19:32 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 7680
Tachi, no digas chorradas...


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 Asunto: Re: La llamada "Comunidad científica"
NotaPublicado: 12 Feb 2018, 14:30 
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Registrado: 07 Ene 2015, 12:22
Mensajes: 1238
Hola,

ManuelB escribió:
Tachi, no digas chorradas...


Tachi no está diciendo ninguna chorrada, sólo ironiza.

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Estoy aquí, ahora, soy este momento


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 Asunto: Re: La llamada "Comunidad científica"
NotaPublicado: 12 Feb 2018, 14:45 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
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Spoiler: show
No he dicho chorradas porque sólo he hecho preguntas.

Las afirmaciones que planteo en ellas no es que yo las haga, son las conclusiones que me parece ver a partir de lo que afirma Juan, pero dudo que lo sean, por eso están en forma de pregunta.

No sé si ironizo, le estoy preguntando a Juan cómo es la cosa.

He puesto un ejemplo extremo para que la critica o puesta en duda a las afirmaciones de Juan sean más extremas o duras, es decir, para que él cuando vaya a justificarse, si puede, lo haga de forma más completa.

Si yo hubiera planteado algo como "¿entonces en la luna no hay agua?" no hubiera servido de mucho porque que yo sepa "los científicos" no tienen del todo confirmado eso, Juan entonces me hubiera podido decir "claro, los científicos no están de acuerdo en la respuesta, me has planteado un ejemplo más de lo que yo afirmo".

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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 Asunto: Re: La llamada "Comunidad científica"
NotaPublicado: 12 Feb 2018, 16:22 
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Registrado: 07 Ene 2015, 12:22
Mensajes: 1238
Spoiler: show
Tachikomaia escribió:
No sé si ironizo, le estoy preguntando a Juan cómo es la cosa.


A mi me dio la sensación de que lo hacías. Desde luego no se te ocurra pensar que el irónico lo era yo, aunque no me extañaría que lo pensases entre tanto menosprecio e insulto.

Los habitantes de este foro a veces, demasiadas, no somos respetuosos con quien hablamos.
Es más si se te contagia, acabas insultando a todos sin motivo alguno. A mí me estaba ocurriendo, y pido disculpas si he ofendido alguna vez a alguien.

Un saludo Tachi

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Estoy aquí, ahora, soy este momento


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 Asunto: Re: La llamada "Comunidad científica"
NotaPublicado: 12 Feb 2018, 17:28 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 8097
Spoiler: show
Yo ni siquiera tengo claro qué es ironizar, y no quise decir eso para no complicar más la cosa, pero ya ves, así que no te preocupes que no pensé mucho de ti xD

Lo que sí entiendo digamos es el sarcasmo, pero acá no he detectado. Y yo no recuerdo haber hecho o visto alguno en forma de pregunta.

Los sarcasmos son cuando se dice una cosa queriendo decir otra. Sí, se podría interpretar que tú lo has hecho, pero no me pareció y si lo has hecho me importa poco o nada.

...

Con todo me he tomado la molestia de buscar ironía y encontré esto
http://nadiaorenes.es/blog/2014/10/dife ... -sarcasmo/
El video (mira los comentarios, este:
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... nSOJAyJcWs
me parece muy bueno (la 1era mitad), pero la verdad definitiva del asunto la desconozco. Sí, yo pensaba que era como decía en el video, eso de "frío que quema", pero nunca estuve seguro. Había buscado en la RAE y pensé que entonces había dicho una tontería o que era como la "escritora" del blog dice.
Con todo, quizá es el video el que está mal.

Pero de nuevo, me importa poco o nada.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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