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NotaPublicado: 09 Jul 2016, 17:43 
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Desde Kant, la presencia del sujeto que conoce en la dimensión del objeto que se conoce transformaría la realidad de lo que se pretende conocer
Tal el nombre de Revolución Coperticana en la Filosofía

Por mi parte, postulo que la presencia del sujeto no cambia la realidad, sino la percepción de esa realidad, la que es deformad por los sentidos y la ideología

Por otra parte, no debería obviarse la Intuición como fuente de conocimiento; varios filósofos la toman en cuenta, entre ellos, el propio Kant y Bergson
En mi perceción, el verdadero instrumento de conocimiento es la interacción mutua entre Razón e Intuició


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NotaPublicado: 09 Jul 2016, 18:11 
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Serge escribió:

Yo no se si es posible concebir una ciencia solipsista que sea fuente de conocimiento, pero en caso de serlo los contenidos de la teoría tendrían que ser diferentes debido a que en un solipsismo la diferencia entre la abstracción hecha en un sueño y algo concreto que he señalado ni siquiera sería algo real por lo cual el valor de dicha diferencia semántica estaría solo en su practicidad y no en algún valor de verdad o correspondencia con la realidad ya que no habrían tales cosas como "un edificio en concreto" ni "un edificio imaginario" en primer lugar, pues el primero supone un edificio construido por albañiles e ideado por un arquitecto y el segundo supondría la existencia de un edificio en concreto hipotético que ha ido construido y existe "en alguna parte", es decir estas cosas estarían determinadas como construcciones semánticas que ofrecen resultados lo cual me hace concluir que una ciencia solipsista sería necesariamente una ciencia pragmática que no puede buscar ni ofrecer conocimiento, solo puede ofrecer y buscar la utilidad de sus contenidos.

una ciencia basada en el solipsismo no solo que es posible, si no que constituye el futuro de la ciencia

basta buscar las implicaciones epistemológicas para el hecho comprobado científicamente de que no existe un lugar donde puedan existir cosas (rompimiento del principio de localidad de Einstein), así como de que el Universo es un sistema cuántico (función de onda universal) donde lo perceptible depende de la interacción de un observador fuera de este,
el observador es el causante del colapso de onda universal, trayendo a existencia (haciendo perceptible) el mundo material

el universo es una entidad inmaterial coherente, homogénea e inmutable

Para concluir esto se ha hecho uso del método científico como fuente de conocimiento


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NotaPublicado: 09 Jul 2016, 18:25 
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Serge escribió:
1. Realismo: La existencia de una realidad que existe objetivamente independientemente del sujeto (contrario al solipsismo), para ser más claro: una realidad que no es causa del sujeto o no es reductible a ser causa del sujeto. El realismo también es importante porque implica una relación con otros sujetos.

a los científicos le crispa e incomoda sobre manera que la física cuántica haya dado al traste con este primer punto
vox populi entre la comunidad, es algo que todos saben pero que muy pocos se atreven comentar

Einstein pretendió devolverle al mundo su realismo perdido, pero murió sin lograrlo
el tiempo le dió la razón a la Física cuántica: el realismo está condenado, pero nadie se atreve a enterrarlo


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NotaPublicado: 10 Jul 2016, 02:06 
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Solo en tu realidad paralela la Física cuántica demuestra algo en contra del Realismo, en realidad su práctica y sus condiciones lo confirman, si es posible hacer experimentos de física cuántica es porque un experimento vale tanto para mi como para el otro, dándose en la misma realidad.

Que esa realidad que observamos nosotros, sujetos finitos, sea fundamentalmente ideal o material es otra cosa, que no tiene nada que ver con la fisica cuántica ni con filosofía de la ciencia, ese es un tema de Metafísica, pero ya todos conocemos tu manía de mezclar las cosas para tratar de justificar tus misticismos y falsificar la realidad, haciendo un mal uso de los contenidos de una disciplina científica para tales fines.

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NotaPublicado: 10 Jul 2016, 02:26 
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Serge, con tus comentarios desmereces el trabajo de Einstein y el comentario de todos aquellos filósofos y científicos que opinan lo contrario
no se tu, pero yo lo tengo claro
te dejo una lectura a modo de ejemplo...

http://www.uma.es/contrastes/pdfs/001/Contrastes001-06.pdf

puedes decir que el autor al igual que yo, los padres de la física cuántica y la mayoría de científicos y filósofos, también se desenvuelven dentro de realidades paralelas

...quien como ellos :roll:


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NotaPublicado: 10 Jul 2016, 10:11 
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Ahí no se ha concluido nada definitivo, solo se están contrastando diferentes interpretaciones.

Además en ese PDF también se plantean problemas distintos que corresponden a diferentes ramas. La sustancia es una cuestión de metafisica y ontologia, el problema epistemologico que nos ocupa aqui es otro; comprender que para que la ciencia sea una fuente de conocimiento se ha tenido que dar una condición necesaria; una realidad que nos excede la cual es un referente común, ya sea causa del «ojo de Dios» o de la «materia», eso no tiene ninguna importancia, porque el científico no se ha posicionado ni puede posicionarse como el «ojo de Dios» en sentido Berkeleyano para operar con la realidad ni para fabricar y confirmar las teorías. Así que para concebir el método científico como una fuente de conocimiento, se tiene que al menos replantear nuestra forma de comprender el realismo; como un realismo material o ideal, pero no descartarlo porque nos quedamos sin ciencia como fuente de conocimiento, y en ese caso la única alternativa es un pragmatismo científico; una ciencia que no tiene como fin una representación sino solo la utilidad de sus teorías, lo cual es algo que de hecho se acerca más a tu forma de concebir la ciencia, aunque no lo sepas ni estés consciente de ello.

Y como bien dice al final en las conclusiones; el problema es filosófico, el cual se ramifica hacia la metafísica y la epistemologia para ser más especifico, por eso la solución no está en la física cuántica.

Así que estas cosas que dices:

"el tiempo le dió la razón a la Física cuántica: el realismo está condenado

una ciencia basada en el solipsismo no solo que es posible, si no que constituye el futuro de la ciencia"


Nunca van a pasar. No te engañes.

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NotaPublicado: 10 Jul 2016, 21:05 
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pragmáticamente como auxiliar de la ciencia (conocimiento) se acepta el realismo a manera de fundamento para la operatividad del entorno, pero esto no exime que seamos conscientes del verdadero conocimiento, de la realidad última del universo

y por supuesto que el problema es filosófico, la ciencia nada tiene que hacer ya que los hechos a través de las diversas pruebas han quedado evidenciados hasta la saciedad
de ahí la importancia de la Filosofía dentro del verdadero conocimiento, la cual no deber ser separada de la ciencia, sino que debe ser respaldo de esta muy a pesar que muchos la denosten como elemento inservible tratándose de ciencia

toda conclusión científica es una conclusión epistemológica y por tanto filosófica
todo hecho y todo fenómeno exige que sea explicado mediante una conclusión científica, que no es otra cosa que una conclusión filosófica dada desde la evidencia científica

el problema se da cuando las conclusiones epistemológicas derivadas de la evidencia científica van en contra de los paradigmas y creencias reinantes, se da un choque de ideas que mas bien es un choque entre realidad y creencias, a este choque se lo califica de problema filosófico, cuando objetivamente no debería existir problema alguno ya que para la verdad tan solo es necesaria la evidencia, la cual debe estar por encima de cualquier creencia

Toda teoría, como la mecánica cuántica, que violan las desigualdades de Bell, deben abandonar cualquier realismo local (Wikipedia)


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NotaPublicado: 10 Jul 2016, 21:19 
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Serge escribió:
estas cosas que dices:

"el tiempo le dió la razón a la Física cuántica: el realismo está condenado

una ciencia basada en el solipsismo no solo que es posible, si no que constituye el futuro de la ciencia"


Nunca van a pasar. No te engañes.

hombre, ya pasó, no te enteraste?, el tiempo le dió la razón a la física cuántica, el rompimiento del principio de localidad de Einstein es un hecho comprobado, evidenciado hasta la saciedad, NO EXISTE LOCALIDAD EN EL UNIVERSO, la misma partícula que tenemos aquí bien puede estar al otro extremo del universo, todo es un cuanto, eso lo demuestran fenómenos como el entrelazamiento y experimentos como las desigualdades de BELL

la conclusión epistemológica ante los hechos solo puede ser una, pero injustificadamente se contraponen creencias como las tuyas

la ciencia ya considera realidades como la función de onda universal, de la cual derivan teorías como la teoría de la función de onda universal, usada como contraparte de la interpretación de Copenhague
El futuro de la ciencia es la teoría de la información de la que en realidad está compuesta el universo, tal como lo sentenció Vlatko Vedral


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NotaPublicado: 11 Jul 2016, 01:19 
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Creo que tienes una terrible obsesión por hablar de lo mismo siempre y a causa de eso terminas desordenando y mezclando las cosas.

Los problemas científicos, el metafísico y el ontologíco son otros, este es un problema epistemologíco: el método científico como fuente de conocimiento, por eso lo he abierto en el subforo de epistemologia, epistemologicamente hablando el realismo no está condenado
y nunca lo estará.

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NotaPublicado: 11 Jul 2016, 16:11 
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por supuesto dado que el realismo constituye nuestro entorno semántico
pero científicamente el realismo está condenado desde que se pusieron en evidencia los fenómenos cuánticos
si la ciencia quiere progresar, debe considerar la realidad subyugante tras la materia
mediante la teoría de la información se pueden realizar cosas que hasta ahora la gente consideraba como magia
por ejemplo, ya se realizan experimentos para tratar de teletransportar objetos de un sitio a otro

por la causalidad material los viajes intergalácticos son un imposible, peor si son fuera de la galaxia
mediante la teoría de la información serían tan posibles como posible es entrelazar una partícula en la tierra con otra ubicada al otro extremo del universo


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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