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 Asunto: Objetos de los sentidos
NotaPublicado: 06 Nov 2016, 21:56 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Si se cae un árbol leñoso en un bosque, ¿produce sonido?

La respuesta es no. El bosque objetivamente permanece silecioso.

En todo caso sería correcto decir que tal golpe produce ondas sonoras, pero no sonido.

Para que haya sonido ha de haber alguna persona humana o animal, con oídos y cerebro en buen funcionamiento, que codifique tales ondas sonoras y las transforme en una sensación subjetiva de sonido.

Rigurosamente tampoco es el cerebro el que produce el sonido, sino que es un intermediario, pues el neurocientífico no percibe tales sonidos en el cerebro al estudiarlo.

Es en la mente donde se produce la sensación de sonido. Si en el bosque hay un animal o un hombre, entonces experimentará sonido.

Supongamos que cae el árbol y no hay animalito* alguno (algo que no ocurre en un bosque en realidad), podremos decir que no hay sonido alguno allí. El bosque sigue en un imperturbable y absoluto silencio.

El sonido entonces no se produce en la "atmósfera exterior", sino en el "interior de la mente".

Y lo mismo podremos decir de los demás sentidos. Afuera, en el espacio exterior no hay luz alguna. Habrá en todo caso ciertos rayos. Pero todo está en absoluta tiniebla. El fenómeno de la luz se produce en la mente!

Al dormir en una noche oscura con los ojos cerrados, podremos soñar con un bello día al aire libre con un sol radiante. Veremos luz en los sueños. Veremos colores vivos. Todo lo cual necesita luz. Sin embargo físicamente es una noche oscura.

La luz no existe en el espacio exterior. Es un fenómeno de la mente.

En lo exterior no hay entonces ni sonidos ni luz, sólo hay ondas sonoras (por sí mismas insonoras) y rayos lumínicos (en sí mismos oscuros).

¿qué opináis?

---

* Podremos decir entonces que los animales tienen mente sensorial y algún tipo de consciencia (rudimentaria). Claro que no tendrán razón, pensamiento abstracto, voluntad (libre albedrío), intencionalidad, planificación, creatividad, autoconsciencia, etc.

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"No es posible encontrar plenitud, sino en el mayor vacío"


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 Asunto: Re: Objetos de los sentidos
NotaPublicado: 06 Nov 2016, 22:19 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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En lo exterior no hay entonces ni sonidos ni luz, sólo hay ondas sonoras (por sí mismas insonoras) y rayos lumínicos (en sí mismos oscuros).


ondas... rayos de fotones... como sabes eso? por el TACTO en el interior del oído y por el TACTO en la retina del ojo?


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¿qué opináis?




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 Asunto: Re: Objetos de los sentidos
NotaPublicado: 06 Nov 2016, 22:24 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Las percepciones entonces surgen en la mente: las sensaciones de sonidos, imágenes visuales, sabores, olores, etc.

Las emociones surgen en la mente, por ejemplo miedo, alegría, tristeza, etc.

Los pensamientos y los conceptos (significados de las estructuras linguísticas) surgen en la mente.

Las noción de causalidad ocurre en la mente. Todos los conceptos matemáticos que surgen de las relaciones de elementos surgen en la mente.

El tiempo y el espacio son nociones (intuiciones puras kantianas) que se dan en la mente y "se proyectan hacia" (no digo al exterior sino a) nuestras respresentaciones del "mundo percibido". Más que proyectar se podría decir: producen (permiten la producción de) tales representaciones.

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 Asunto: Re: Objetos de los sentidos
NotaPublicado: 06 Nov 2016, 22:29 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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No fumes tanto "faso" Edu, te haría bien un poco de sobriedad... :mrgreen:

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 Asunto: Re: Objetos de los sentidos
NotaPublicado: 06 Nov 2016, 22:32 
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Pero de que mente hablamos? de que color es tal mente? es sólida? tiene gusto a algo? se siente una sensacion de ella?


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 Asunto: Re: Objetos de los sentidos
NotaPublicado: 06 Nov 2016, 22:34 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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Fuma mucho "faso" socrates, te haría bien un poco de locura... :mrgreen:


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 Asunto: Re: Objetos de los sentidos
NotaPublicado: 06 Nov 2016, 22:40 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
Mensajes: 9944
Ubicación: Bogotá
Yo nunca sueño a color. Si acaso cuando mucho mis sueños son a color sepia.

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Nubes oscuras nos impiden ver.


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 Asunto: Re: Objetos de los sentidos
NotaPublicado: 06 Nov 2016, 22:50 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 8270
Que aburrido jajaja.


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 Asunto: Re: Objetos de los sentidos
NotaPublicado: 06 Nov 2016, 22:53 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 7496
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Jvahn escribió:
Yo nunca sueño a color. Si acaso cuando mucho mis sueños son a color sepia.


Voy a estar más atento a mis próximos sueños a ver como es su colorido (o falta de él).

Sin embargo si hay imagen (incluso monocromática), hay luz .

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 Asunto: Re: Objetos de los sentidos
NotaPublicado: 06 Nov 2016, 23:23 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Edu escribió:
Pero de que mente hablamos? de que color es tal mente? es sólida? tiene gusto a algo? se siente una sensacion de ella?


La mente es un concepto.

La consciencia es testigo de percepciones, pensamientos, ideas, emociones. Decimos "se dan en la mente". Pero la "mente" en realidad es un concepto que sería algo así como "la suma de todas esas representaciones subjetivas dinámicas". Así como río es una corriente de agua.

Si buscamos al río no lo encontraremos. Encontraremos "un flujo de agua" (siempre distinta).

La mente entonces es el "flujo de representaciones subjetivas" (sensaciones, imagenes, pensamientos, emociones) que se dan ante la consciencia.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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