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NotaPublicado: 17 Ago 2016, 04:28 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
Mensajes: 11833
Ubicación: Bogotá
Esto les va a interesar:

https://carlodelrazocanuto.wordpress.co ... -sociales/

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Qu'est-ce que vous regardez.

[Chilenos, no se rindan]


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NotaPublicado: 17 Ago 2016, 09:14 
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Registrado: 22 May 2016, 23:36
Mensajes: 736
Ubicación: Chile
Rango personalizado: Con la fe y la razón
Citar:
Creo que prever es una parte conocer, pero me refiero a lo más esencial del acto de conocer, del proceso por el cual se capta algo, se percibe.


Interesante pregunta, pero me temo mi respuesta no es nada original: diría que conocemos cuando captamos la esencia de algo, es decir, las notas diferenciadoras de una sustancia de otra (lo que subsiste en sí mismo).
Claro, yo parto de la base que somos entes racionales que captan sustancias con el entendimiento y solo después hacen un proceso de autoreflexión. Es decir, comienzo de la base que adquirimos conocimiento de algo, de que constatamos que hay algo: realidades, y luego reflexionamos sobre ese conocimiento en sí mismo. Por decirlo de un modo burdo, veo (con mis sentidos) que hay un computador frente a mi, pero el concepto de "computador" no se reduce a la pantalla, al mouse, al teclado o a cualquier otra cosa, sino que el "computador" es algo subsistente, y esto lo capta el entendimiento pero no los sentidos. Ahora bien, ¿cómo es ese acto de conocer o comprender? Parece ser un acto del entendimiento y no de la voluntad, porque captar esencias o sustancias no depende de mi albedrío: simplemente las capto. Luego yo negaré o no su evidencia para adquirir una actitud de duda o de certidumbre, pero personalmente yo no puedo negar que conozco realidades, que tengo conocimiento de realidades y que, por ende, para mí el escepticismo (el pirroniano al menos) es un fraude.

Pero no estaría de acuerdo con la idea de que la teoría del conocimiento sea algo así como el primer peldaño y el más fundamental para edificar el edificio de la filosofía. A mí me parece más importante guiarse por el asombro simplemente. Cada uno tiene su propia filosofía, por cuanto cada uno piensa por sí mismo, de modo que cualquier rama filosófica puede constituirse, digamos, en piedra angular de una propia cosmovisión.

_________________
"La fe y la razón son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la verdad"


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NotaPublicado: 17 Ago 2016, 15:59 
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Registrado: 18 Mar 2014, 22:16
Mensajes: 83
Ubicación: La Meca
Lux escribió:
¿Qué es comprender?

Lux escribió:
qué es percibir


No te comprendo.

¿Piensas que percepción y comprensión son fenómenos idénticos?

_________________
Crisis.


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NotaPublicado: 17 Ago 2016, 18:44 
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Registrado: 28 Mar 2013, 17:55
Mensajes: 2862
Rango personalizado: Creador de logos.
Como ejercicio para la distinción:
¿Puedes percibir algo y no comprenderlo?
¿Puedes comprender algo que no percibes?

_________________
"No somos la nota, somos la sinfonía."
Sator Arepo Tenet Opera Rotas.


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NotaPublicado: 17 Ago 2016, 19:11 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 9943
Gonzalo escribió:
Como ejercicio para la distinción:
¿Puedes percibir algo y no comprenderlo?
Buen planteo. La lógica de algun@s.
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¿Puedes comprender algo que no percibes?
¿Cuenta percibir los efectos de la gravedad? No percibo a la gravedad misma, ni la comprendo del todo, pero bue.

Me quedé pensando en lo que dijo telegramon y voy a usar tu técnica para plantear el tema.

¿Puedes comprender algo sin comprender su por qué?
¿Puedes comprender el por qué de algo sin comprender ese algo?
Creo que las cosas tienen dos propiedades a conocer: Qué es y por qué es.

En cuanto al qué es, well, tenemos casos de OVNIS ¿es extraterrestre?
Sabemos más o menos qué es el mundo pero no por qué existe.

Pero... saber el por qué de algo sin saber qué es ese algo... la veo difícil :shock:

Puede que el telegramon tenga razón entonces.
Edit: Well, depende de qué se entienda por "por qué". Si un niño hizo un dibujo podemos decir "existe porque el niño lo dibujó, aunque no sé qué dibujó", pero lo realmente válido sería decir "existe eso de x y tal forma porque el niño quería hacer d y tal dibujo", en cuyo caso sí sabemos qué es, aunque no tenga forma de eso :?

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 17 Ago 2016, 22:08 
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Registrado: 05 Dic 2010, 19:34
Mensajes: 3113
Citar:
Ahora bien, ¿cómo es ese acto de conocer o comprender? Parece ser un acto del entendimiento


Y ¿en qué consiste?


Citar:
¿Piensas que percepción y comprensión son fenómenos idénticos?


No, por eso dije que más bien me refería a percibir.

_________________
Buscando el mundo de la claridad. Tan nimio y tan enloquecedor.


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NotaPublicado: 17 Ago 2016, 22:43 
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Registrado: 05 Oct 2013, 19:02
Mensajes: 2125
Comprender un fenómeno es conocer sus causas y consecuencias. También alude al sentido, por un momento guarda relación con lo demás.

_________________
Me interesa únicamente aquel que solo es persuadido por la verdad.


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NotaPublicado: 17 Ago 2016, 22:44 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 9943
Si en el momento en que corresponda, socrates logra poner un gif como le dije
offtopic-general/memes-imagenes-comics-interesantes-graciosos-etc-t6745-990.html#p156325
...es que comprendió, sino no comprendió; comprender es llegar a saber algo.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 17 Ago 2016, 23:43 
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Registrado: 05 Oct 2013, 19:02
Mensajes: 2125
Según el Buda si comprendes la ley de impermanencia alcanzas el nirvana. Por tanto, para ellos comprender significa más que poder encontrarle sentido a la frase "todo cambia". La comprensión habla de una aprehensión mucho mayor.

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Me interesa únicamente aquel que solo es persuadido por la verdad.


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NotaPublicado: 17 Ago 2016, 23:58 
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Registrado: 18 Mar 2014, 22:16
Mensajes: 83
Ubicación: La Meca
Bien. Si la pregunta es qué es percibir, en tanto esta percepción puede ser común a una serie de organismos zoóticos que disponen de los órganos sensoriales adecuados; pues hablaríamos, en el caso del ojo, de fisiología, de como actúan los bastones y los conos recibiendo los fotones de luz reflejada en los objetos que lo hacen en un espectro concreto que permite distinguirlos entre sí como rojo, verde, violeta, etc. Cuando un organismo (un cuerpo) normalmente eucariota y del reino animal dispone de estos órganos adquiere la potencia de la percepción (con las limitaciones propias del órgano, véase infrarrojo y ultravioleta) y posee unos contenidos que le aportan información sobre el mundo (que solo es dado en esos contenidos).

Otro tanto con los otros cuatro sentidos humanos. Aunque sabemos que algunos animales como las serpientes o los tiburones son capaces de percibir de otra manera el calor con su lengua bífida o los impulsos nerviosos que se producen entre los músculos estriados de sus presas.

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Crisis.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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