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NotaPublicado: 21 Sep 2016, 10:21 
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Albert Camus escribió:
"[...] comprendió (verdaderamente) que los hombres fingen respetar el derecho y solo se inclinan ante la fuerza."


Según lo que interpreto yo de esta frase es que el derecho a ser respetado es una ficción. Lo que verdaderamente causa respeto es la intimidación. Así, si un hombre aparenta ser débil de carácter, éste no provoca respeto, por mucho que según nuestra moralidad aprendida debamos respetarlo. No así si uno muestra fuerza de carácter, capacidad de dominio e independencia emocional.


Un saludo.

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Me interesa únicamente aquel que solo es persuadido por la verdad.


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NotaPublicado: 21 Sep 2016, 10:51 
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Registrado: 21 Feb 2015, 09:47
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Es una frase de índole novelista, no tiene ninguna aportación filosófica, es solo la consecuencia de ciertas acciones que ocurren en el libro que inclinan el protagonista a pensar así, es más, El primer hombre (que es el nombre de la novela), funciona más como autobiografía escondida que como novela en sí.

Eso de la fuerza es una visión muy hobbesiana, leete rousseau y relájate xD

Jeremy

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“En vérité, le chemin importe peu, la volonté suffit.” Albert Camus

“Cualquier cosa que sea contraria a la naturaleza lo es también a la razón, y cualquier cosa que sea contraria a la razón es absurda.” Baruch Spinoza


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NotaPublicado: 21 Sep 2016, 11:13 
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Registrado: 05 Oct 2013, 19:02
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Según lo que dices pareciera que Rosseau refuta a Hobbes.

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NotaPublicado: 21 Sep 2016, 12:16 
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ziro escribió:
Según lo que dices pareciera que Rosseau refuta a Hobbes.


No es que lo refute, sino que visualiza la naturaleza humana de manera opuesta a Hobbes, es decir, este considera que el humano es un lobo para el hombre mientras que Rousseau toma el presupuesto contrario, el de creer que el humano es bondadoso por naturaleza, ergo el hecho es que los dos son contractualistas pero su forma de crear el gobierno y expresarlo a los individuos es de suma diferencia, donde Rousseau intentará conservar al máximo la naturaleza humana, Hobbes en lo contrario a través de su gobierno intentará romper la naturaleza humana para crear una sociedad que parezca en expresión a bondadosa.

Pero el que refuto Hobbes no es Rousseau, sino Locke en su Segundo Tratado sobre el Gobierno Civil, que realizo una critica sobre la visión negativa del hombre y su el sistema de gobierno que Hobbes preconizaba.

Atentamente,

Jeremy

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NotaPublicado: 21 Sep 2016, 12:45 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Respecto del respeto personalmente observo el siguiente fenómeno en los hechos:

A la persona que no se respeta a sí misma, naturalmente los demás individuos tienden a no respetarla. Y a la persona que muestra auto-respeto, los demás tienden a respetarla.

Entonces hay algo parecido a lo que dice ziro (sobre la fuerza de carácater). Pero hablaría en primer lugar de auto-valoración, auto-confianza y auto-respeto (luego de ello puede surgir a su vez la "fuerza de carácter" si es necesario).

Este es un tema muy interesante. Pues este nivel de "emanación de autoconfianza" (a partir de un "centro gravitatorio interior") es diferente (en intensidad) en cada individuo y lo curioso es que no depende necesariamente de la inteligencia y las capacidades.

Hay personas muy inteligentes con debilidad de "caracter" (autoconfianza y "magnetismo personal"). Al mismo tiempo hay personas que quizás tengan menos desarrolladas algunas capacidades particulares pero tienen un gran magnetismo personal y se convierten en líderes naturales. Ellos influyen en otros con la "fuerza magnética de su yo" y los demás naturalmente les siguen.

Es un fenómeno sobre el cual seguir reflexionando. Muy interesante.

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NotaPublicado: 21 Sep 2016, 17:15 
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NotaPublicado: 21 Sep 2016, 20:17 
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Registrado: 09 May 2013, 22:52
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socrates escribió:
Respecto del respeto personalmente observo el siguiente fenómeno en los hechos:

A la persona que no se respeta a sí misma, naturalmente los demás individuos tienden a no respetarla. Y a la persona que muestra auto-respeto, los demás tienden a respetarla.

Entonces hay algo parecido a lo que dice ziro (sobre la fuerza de carácater). Pero hablaría en primer lugar de auto-valoración, auto-confianza y auto-respeto (luego de ello puede surgir a su vez la "fuerza de carácter" si es necesario).

Este es un tema muy interesante. Pues este nivel de "emanación de autoconfianza" (a partir de un "centro gravitatorio interior") es diferente (en intensidad) en cada individuo y lo curioso es que no depende necesariamente de la inteligencia y las capacidades.

Hay personas muy inteligentes con debilidad de "caracter" (autoconfianza y "magnetismo personal"). Al mismo tiempo hay personas que quizás tengan menos desarrolladas algunas capacidades particulares pero tienen un gran magnetismo personal y se convierten en líderes naturales. Ellos influyen en otros con la "fuerza magnética de su yo" y los demás naturalmente les siguen.

Es un fenómeno sobre el cual seguir reflexionando. Muy interesante.


socrates en q sentido una persona no se respeta a si misma?
y porq las otras personas al ver esto no la respetarian?


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NotaPublicado: 21 Sep 2016, 22:00 
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Continúo en el siguiente hilo con mis reflexiones sobre el magnetismo personal: post158697.html#p158697

Muy interesante todo este tema y sus implicancias.

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NotaPublicado: 22 Sep 2016, 23:39 
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Albert Camus escribió:
"los hombres fingen respetar el derecho y solo se inclinan ante la fuerza."

Esto se cumple en algunas personas, pero no en todas. Existen personas que no se inclinan ante la fuerza, sino que obedecen a valores más nobles, enfrentándose, si es necesario, a la fuerza. Hay numerosos ejemplos de estos héroes en la historia.

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NotaPublicado: 26 Sep 2016, 20:27 
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solipsista escribió:
Esto se cumple en algunas personas, pero no en todas. Existen personas que no se inclinan ante la fuerza, sino que obedecen a valores más nobles, enfrentándose, si es necesario, a la fuerza. Hay numerosos ejemplos de estos héroes en la historia.


Y quiero preguntar ¿A caso los héroes de hoy no fueron mártires en el ayer? Lo que recalco con esta pregunta es que tenemos una cierta idea del progreso temporal, donde antes matabamos a una persona por X motivo, ahora la vanagloriamos de nobles intenciones, pero ¿estamos en lo correcto o los antiguos lo estaban? , ese es el problema permanente de la ética en una sociedad de hábitos y de actitudes dominantes-dominado, ¿nuestra ética es mejor que la de antes? ¿Un héroe del medievo se rige por valores nobles en su tiempo, pero nosotros lo veríamos igual?¿Quien tiene razón aquí? o es que será que la ética solo es la respuesta a un cambio social, independientemente que este sea bueno o malo, los griegos que no creían en el progreso temporal sino en el ciclo temporal, como la naturaleza nos enseña todos los días, mírese las estaciones etc...

Dejo esas preguntas para dar un poco de debate oye que sino es aburrido xD

Jeremy

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