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 Asunto: Re: ¿Aborto legal?
NotaPublicado: 15 Jun 2018, 05:14 
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Registrado: 09 May 2013, 22:52
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Tachikomaia escribió:
Alancitus2 escribió:
1q es traslado?(darle el hijo al otro?)
No sé si existe. Sería forzar al ser a salir y luego ponerlo en el vientre de otra madre o en uno artificial.

Yo pienso para el futuro también ¿?

Citar:
2q es pinchar el preservativo?(pincharlo a proposito para tener hijos?)
Claro... No sé de preservativos, cuando me intenté poner uno hace como 15 años me resultó incómodo y desde ahí nunca más probé, pero escuché decir a una chica que hacía eso para "atar" a un hombre a ella. Capáz que fue en broma.

Citar:
"hablando de los pro-abortistas,me pregunto si el feto de grande hubiese elegido q no lo abortaran porq es feliz con su vida,q hay q tener mas en cuenta... el deseo de la madre de no tenerlo o el deseo de vivir del futuro ser humano q hubiese elegido vivir pero como lo abortaron no tuvo la opcion de nacer nunca jamas?"
Lo veo poco probable. Es un niño no querido ¿quién lo va a cuidar y mantener? ¿vos? ¿yo? ¿todos? No parece justo. Encima tiene que forzar a la madre a llevarlo. Con probabilidad de que ella muera o se joda. Es tremendo, para ella sería como un parásito.

Lo lamento por el chico, pero bue.


-veo q justificas el hecho de q la mujer no quiera pero el chico si haciendo un traslado,bueno,suponete q no fuera posible q se tendria q hacer?

aca pego lo q escribi a socrates:

"creo q se deberia tener el hijo ya q es de los 2,la mujer no podria haber tenido el hijo ella sola,ya llegar a la estancia de feto o bebe es gracias al padre,el padre tendria q tomar toda responsabilidad"

-"Lo veo poco probable. Es un niño no querido ¿quién lo va a cuidar y mantener? ¿vos? ¿yo? ¿todos? No parece justo. Encima tiene que forzar a la madre a llevarlo. Con probabilidad de que ella muera o se joda. Es tremendo, para ella sería como un parásito."

pero tachi ahora no solo van a abortar las madres q lo hacen clandestinamente sino cualquiera q lo desee,pensemos q todas las mujeres q como no podian abortar no tuvieron otra alternativa q tenerlo y fueron buenas madres,cuantos casos hay de embarazo no deseado?miles..
yo pienso q se va a usar como anticonceptivo,y la mentalidad q tenian las mujeres antes de esta ley era "y bueno,no lo quiero,pero ya q no puedo abortar me voy a tener q hacer cargo".


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 Asunto: Re: Debate en Argentina: ¿Aborto legal?
NotaPublicado: 16 Jun 2018, 22:56 
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socrates escribió:
Finalmente la Cámara de Diputados de la Nación (Argentina) vota a favor del aborto legal. Ahora el proyecto de ley deberá pasar al Senado.
Efectivamente eso ocurrió. Ahora bien, quisiera aquí analizar desde dos puntos de vista la espinosa cuestión de si es moral o no el aborto... Lo abordaré desde un punto de vista "natural" (que no incluye la fe) y desde un punto de vista estricto de fe.

Punto de vista natural:

Si dejamos a Dios de lado, entonces no hay diferencia entre matar un perro y matar a un niño.De esto estoy convencido. Es lo mismo, puesto que ambos serían solo materia y nada más que un producto de fuerzas naturales.

Si no hay alma o "algo" en el ser humano que trascienda la materia, entonces sería legítimo instrumentalizar a cualquier ser humano porque a la materia siempre la podemos utilizar para nuestros fines: podemos matar peces y comerlos, podemos talar árboles y hacer mesas, etc. Con la materia se puede hacer lo que a cada uno le plazca. Si no hay alma, entonces, ¿por qué se puede instrumentalizar a un perro o a un caballo y no se puede hacer lo mismo con un niño? A fin de cuenta serían lo mismo: pura materia.

Punto de vista de la fe:

Si Dios infunde en el hombre el alma, entonces cada hombre y mujer es sagrado y no puede utilizarse. Es un fin en sí mismo, por lo que hay que respetar cada vida humana por lo que es: no simple materia, sino espíritu encarnado. Si el hombre es alma, entonces no cabe el aborto.

Resumen:
Hay que tratar a las cosas según lo que sean. Si veo un perro, entonces lo trato como perro. Si veo un hombre, entonces lo trato como hombre. Pero si perro y hombre resulta que son en su esencia exactamente lo mismo (pura materia) entonces puedo utilizar a ambos como lo que son (materia) y servirme de ellos para mis fines. El aborto, sin Dios, es perfectamente legítimo porque a fin de cuentas ese embrión o feto no es más que un conjunto de células (pura materia) y ya se puede hacer con él lo que se quiera.

_________________
"La fe y la razón son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la verdad"


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 Asunto: Re: Debate en Argentina: ¿Aborto legal?
NotaPublicado: 16 Jun 2018, 23:36 
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Registrado: 03 Mar 2014, 16:11
Mensajes: 1692
Rango personalizado: aprendiz de todo
FelinoVeloz escribió:
socrates escribió:
Finalmente la Cámara de Diputados de la Nación (Argentina) vota a favor del aborto legal. Ahora el proyecto de ley deberá pasar al Senado.
Efectivamente eso ocurrió. Ahora bien, quisiera aquí analizar desde dos puntos de vista la espinosa cuestión de si es moral o no el aborto... Lo abordaré desde un punto de vista "natural" (que no incluye la fe) y desde un punto de vista estricto de fe.

Punto de vista natural:

Si dejamos a Dios de lado, entonces no hay diferencia entre matar un perro y matar a un niño.De esto estoy convencido. Es lo mismo, puesto que ambos serían solo materia y nada más que un producto de fuerzas naturales.

Si no hay alma o "algo" en el ser humano que trascienda la materia, entonces sería legítimo instrumentalizar a cualquier ser humano porque a la materia siempre la podemos utilizar para nuestros fines: podemos matar peces y comerlos, podemos talar árboles y hacer mesas, etc. Con la materia se puede hacer lo que a cada uno le plazca. Si no hay alma, entonces, ¿por qué se puede instrumentalizar a un perro o a un caballo y no se puede hacer lo mismo con un niño? A fin de cuenta serían lo mismo: pura materia.

Punto de vista de la fe:

Si Dios infunde en el hombre el alma, entonces cada hombre y mujer es sagrado y no puede utilizarse. Es un fin en sí mismo, por lo que hay que respetar cada vida humana por lo que es: no simple materia, sino espíritu encarnado. Si el hombre es alma, entonces no cabe el aborto.

Resumen:
Hay que tratar a las cosas según lo que sean. Si veo un perro, entonces lo trato como perro. Si veo un hombre, entonces lo trato como hombre. Pero si perro y hombre resulta que son en su esencia exactamente lo mismo (pura materia) entonces puedo utilizar a ambos como lo que son (materia) y servirme de ellos para mis fines. El aborto, sin Dios, es perfectamente legítimo porque a fin de cuentas ese embrión o feto no es más que un conjunto de células (pura materia) y ya se puede hacer con él lo que se quiera.



"NO ES NECESARIO RECURRIR A LA FE PARA ESTAR ENCONTRA DEL ABORTO"

si el ser humano no es capaz de defender la vida que empieza en el momento mismo de la concepción entonces no sera capaz de defender nada .
yo estoy en contra del aborto excepto en casos muy particulares..

_________________
Todo aquel que busque la verdad sobre algo debe, para ser feliz, abrazar un dogma y abandonar la filosofía para nunca volver.


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 Asunto: Re: Debate en Argentina: ¿Aborto legal?
NotaPublicado: 17 Jun 2018, 06:05 
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Registrado: 09 May 2013, 22:52
Mensajes: 4151
aries32 escribió:
FelinoVeloz escribió:
socrates escribió:
Finalmente la Cámara de Diputados de la Nación (Argentina) vota a favor del aborto legal. Ahora el proyecto de ley deberá pasar al Senado.
Efectivamente eso ocurrió. Ahora bien, quisiera aquí analizar desde dos puntos de vista la espinosa cuestión de si es moral o no el aborto... Lo abordaré desde un punto de vista "natural" (que no incluye la fe) y desde un punto de vista estricto de fe.

Punto de vista natural:

Si dejamos a Dios de lado, entonces no hay diferencia entre matar un perro y matar a un niño.De esto estoy convencido. Es lo mismo, puesto que ambos serían solo materia y nada más que un producto de fuerzas naturales.

Si no hay alma o "algo" en el ser humano que trascienda la materia, entonces sería legítimo instrumentalizar a cualquier ser humano porque a la materia siempre la podemos utilizar para nuestros fines: podemos matar peces y comerlos, podemos talar árboles y hacer mesas, etc. Con la materia se puede hacer lo que a cada uno le plazca. Si no hay alma, entonces, ¿por qué se puede instrumentalizar a un perro o a un caballo y no se puede hacer lo mismo con un niño? A fin de cuenta serían lo mismo: pura materia.

Punto de vista de la fe:

Si Dios infunde en el hombre el alma, entonces cada hombre y mujer es sagrado y no puede utilizarse. Es un fin en sí mismo, por lo que hay que respetar cada vida humana por lo que es: no simple materia, sino espíritu encarnado. Si el hombre es alma, entonces no cabe el aborto.

Resumen:
Hay que tratar a las cosas según lo que sean. Si veo un perro, entonces lo trato como perro. Si veo un hombre, entonces lo trato como hombre. Pero si perro y hombre resulta que son en su esencia exactamente lo mismo (pura materia) entonces puedo utilizar a ambos como lo que son (materia) y servirme de ellos para mis fines. El aborto, sin Dios, es perfectamente legítimo porque a fin de cuentas ese embrión o feto no es más que un conjunto de células (pura materia) y ya se puede hacer con él lo que se quiera.



"NO ES NECESARIO RECURRIR A LA FE PARA ESTAR ENCONTRA DEL ABORTO"

si el ser humano no es capaz de defender la vida que empieza en el momento mismo de la concepción entonces no sera capaz de defender nada .
yo estoy en contra del aborto excepto en casos muy particulares..


aries q tenes para decir sobre esto q escribi?:

"q opinas vos sobre tu propio comentario(el q la mujer no quiera y el q el chico si?)q se debe priorizar el deseo de abortar de la madre ya q se trata de su propio cuerpo?o el deseo del padre ya q lo q lleva la madre en su vientre tambien es de el por el aporte del esperma?

y sobre el caso q plantie yo q opinas?:

"hablando de los pro-abortistas,me pregunto si el feto de grande hubiese elegido q no lo abortaran porq es feliz con su vida,q hay q tener mas en cuenta... el deseo de la madre de no tenerlo o el deseo de vivir del futuro ser humano q hubiese elegido vivir pero como lo abortaron no tuvo la opcion de nacer nunca jamas?"


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 Asunto: Re: Debate en Argentina: ¿Aborto legal?
NotaPublicado: 17 Jun 2018, 06:16 
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Registrado: 21 Jul 2015, 03:24
Mensajes: 1049
se sabe que en los países en donde se legalizo el aborto hace un tiempo.. disminuyo el nacimiento de personas con sindrome de down..

la humanidad siempre se caracterizo por tratar de controlar la naturaleza para su propio beneficio.. me parece que los embarazos..tendrían que ser elegidos con inteligencias.. se tendrian que seleccionar los mejores espermatozoides y los mejores ovulos para mejorar así a la especie.. sin tener que recurrir al aborto para tratar de evitar nacimientos poco beneficiosos para la mejora de la especie... parece una postura cruel y sin sentimientos.. pero la naturaleza no se basa en emociones y el amor.. sino en una mejora constante de la especie por medio de la selección natural..

nuevamente parece una postura muy cruel y dura.. pero bueno .. se lo puede ver desde diferentes lugares... a veces los que defienden la vida.. desde el punto de vista espiritual pueden decir que una persona que nace con sindrome de Down, en realidad nacio de esa manera porque antes de nacer eligio ese cuerpo para su propia evolucion segun el karma que tenia de vidas pasadas junto a la familia en la que nace..

otros por ejemplo dicen que el alma es inmortal por lo tanto.. si un alma no nace en un cuerpo.. puede nacer despues en otro cuerpo..

existen casos de violacion.. y por eso tambien se defiende el aborto legal..y en esos casos.. se tendria que solucionar la cuestion de fondo.. que es el acoso, el tabu, el silencio de las mujeres abusadas, la falta de dialogo, con la madre o el padre.. para que esas mujeres puedan respetar sus derechos y defenderse

despues esta el caso de las mujeres que quedan embarazadas por pura promiscuidad.. y en ese caso.. la unica solucion es cuidarse.. usar metodos anticonceptivos... de nada sirve criticar a la escuela y reclamar que ademas hace falta una educacion sexual integral.. porque si la juventud de hoy en dia escucha reggeton.. una musica llena de contenido sexual.. es casi el porno hecho musica.. una musica que invita a tener sexo sin control y sin responsabilidad como si fuera pura diversion..sin consciencia y sin responsabilidad.. que se puede esperar? a quien se le puede hechar la culpa? a la escuela por la falta de educacion sexual? o a los jovenes mismos que escuchan ese tipo de musica y adoran ese estilo de vida liberal, sin responsabilidad, sin compromiso... en donde se alaba el uso de drogas como en la canción "sin pijama" que se escucha hasta cuando uno abre la heladera

_________________
Todos los días se aprende algo nuevo, el tiempo nunca se pierde, siempre se gana experiencia


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 Asunto: Re: Debate en Argentina: ¿Aborto legal?
NotaPublicado: 17 Jun 2018, 19:09 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 10455
Rango personalizado: Usuario y moderador.
federico91 escribió:
se sabe que en los países en donde se legalizo el aborto hace un tiempo.. disminuyo el nacimiento de personas con sindrome de down..

la humanidad siempre se caracterizo por tratar de controlar la naturaleza para su propio beneficio.. me parece que los embarazos..tendrían que ser elegidos con inteligencias.. se tendrian que seleccionar los mejores espermatozoides y los mejores ovulos para mejorar así a la especie..


Los nazis practicaron la eugenesia:

https://es.wikipedia.org/wiki/Eugenesia

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"El concepto de vacío no es lo mismo que el vacío de conceptos".


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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