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 Asunto: Re: Pesimismo filosófico
NotaPublicado: 07 Mar 2017, 22:03 
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Registrado: 09 May 2013, 22:52
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socrates escribió:
Alancitus2 escribió:
socrates escribió:
El optimista egoísta considera que su felicidad está la satisfacción de sus deseos (materialistas), en conseguir lo que quiere su voluntad (en vistas al mundo exterior).

El pesimista filosófico sabe que aquello conduce a un callejón: o a infelicidad inmediata, o a un poco de placer para llegar finalmente a la desdicha.

¿qué opinan?


ya q estamos cito algo q puede llevar al pesimismo y q me dejo pensando,en una charla de skype habias dicho q uno puede preguntarse siempre "para q hacer algo?",podrias decir para q ir a trabajar?-para ganar plata,y para q ganar plata?-para comprar cosas,y para q comprar cosas? asi ..ad infinitum,
pero se podria transformar en optimismo invirtiendo la frase: "Porq no hacer algo?"

hay razones para creer mas en el pesimismo aca o estan las 2 en igualdad de condiciones?


Ojo cuando personalmente habló del pesimismo filosófico y el abandono de la voluntad (en tanto deseo de cosas) no hablo de abandonar la acción.

Creo que uno debe actuar (trabajar) por deber. Cumplir con todos los deberes propios. Sino cargamos a otros. Si nos alimentamos y vestimos hemos de realizar algo productivo a cambio. Además considero que debemos servir (ser útiles) a nuestros semejantes.


y para q trabajar por deber?y para q hacer algo productivo?y para q ser utiles? :D


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 Asunto: Re: Pesimismo filosófico
NotaPublicado: 07 Mar 2017, 22:37 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Alancitus2 escribió:
y para q trabajar por deber?


Porque si no te "cagás" de hambre. :D


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y para q hacer algo productivo?y para q ser utiles? :D


Si no hacemos nuestra parte en la faena, otros estarán haciendo el trabajo (que nos corresponde). Por una cuestión ética o de empatía o un sentimiento de justicia, reconocemos que nos corresponde "sumar nuestro hombro". Finalmente creo que es más satisfactorio trabajar que ser un linyera.

Los monjes budistas y franciscanos se convierten en mendigos. Personalmente me gusta la independencia y considero más noble trabajar.

_________________
Dice un proverbio celta: "Allí donde esté el mayor de tus deseos, allí estará el mayor de tus sufrimientos".


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 Asunto: Re: Pesimismo filosófico
NotaPublicado: 07 Mar 2017, 22:59 
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seguí preguntando Por qué, alancitus, a ver que tan profundo llegan... vas a ver que no llegan a nada.


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 Asunto: Re: Pesimismo filosófico
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 00:20 
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socrates escribió:
Alancitus2 escribió:
y para q trabajar por deber?


Porque si no te "cagás" de hambre. :D


Citar:
y para q hacer algo productivo?y para q ser utiles? :D


Si no hacemos nuestra parte en la faena, otros estarán haciendo el trabajo (que nos corresponde). Por una cuestión ética o de empatía o un sentimiento de justicia, reconocemos que nos corresponde "sumar nuestro hombro". Finalmente creo que es más satisfactorio trabajar que ser un linyera.

Los monjes budistas y franciscanos se convierten en mendigos. Personalmente me gusta la independencia y considero más noble trabajar.


preguntarse "para que" quiere buscar una finalidad,buscar una finalidad es buscar un sentido a la vida.
la pregunta es:
1se puede seguir preguntando "para que" infinitamente?
para q defenderse?-porq q te golpeen duele,para q hacer cosas q no duelan?-porq hacer cosas q duelan es desagradable,para q hacer cosas q no sean desagradable?-porq si,para q hacer cosas porq si?etc etc
2o hay cosas q se autojustifican?,ejemplo para q defenderse?-porq q te golpeen duele,para q hacer cosas q no duelan?-porq hacer cosas q duelan es desagradable,para q hacer cosas q no sean desagradable?-porq si,para q hacer cosas porq si?etc etc

se autojustifica porq todos queremos evitar el sufrimiento,
se podria decir q el sentido de la vida es evitar el sufrimiento?o es q es un sentido "forzoso" porq es algo q no podemos elegir y no podriamos considerarlo un sentido en si?

corregime en q me equivoco.


Última edición por Alancitus2 el 08 Mar 2017, 00:22, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Pesimismo filosófico
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 00:21 
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Anónimo escribió:
vas a ver que no llegan a nada.

Ahí está. Edu encarna ese pesimismo filosófico ...


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 Asunto: Re: Pesimismo filosófico
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 00:23 
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Anónimo escribió:
seguí preguntando Por qué, alancitus, a ver que tan profundo llegan... vas a ver que no llegan a nada.


que hay q preguntarse y a donde hay q llegar?


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 Asunto: Re: Pesimismo filosófico
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 00:23 
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Alancitus2 escribió:
se autojustifica porq todos queremos evitar el sufrimiento,
se podria decir q el sentido de la vida es evitar el sufrimiento?


Pues me parece que tiene sentido.

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Dice un proverbio celta: "Allí donde esté el mayor de tus deseos, allí estará el mayor de tus sufrimientos".


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 Asunto: Re: Pesimismo filosófico
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 01:02 
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socrates escribió:
Alancitus2 escribió:
se autojustifica porq todos queremos evitar el sufrimiento,
se podria decir q el sentido de la vida es evitar el sufrimiento?


Pues me parece que tiene sentido.


otra cosa q me q me quedo pendiente..

estamos condenados al sufrimiento para vos?con la ciencia y tecnologia y buena predisposicion humana no podemos eliminar el sufrimiento del mundo?

como viven los q estan de acuerdo con la filosofia de schopenauer como los monjes ascetas?


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 Asunto: Re: Pesimismo filosófico
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 01:16 
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Alancitus2 escribió:
estamos condenados al sufrimiento para vos?con la ciencia y tecnologia y buena predisposicion humana no podemos eliminar el sufrimiento del mundo?


Los medios de vida actuales (salud, vivienda, higiene, etc.) sin duda han mejorado y la calidad de vida puede ser mejor para un sector social (del mundo), en comparación con la precariedad de la edad media (de las masas), por ejemplo.

Pero considero que el sufrimiento es inherente a la vida: enfermedad, sufrimiento psicológico, pobreza, vejez, muerte, desilusión, frustración, temores, necesidades (satisfechas mediante esfuerzo o insatisfechas), etc. etc.

¿Vos qué pensas?

Citar:
como viven los q estan de acuerdo con la filosofia de schopenauer como los monjes ascetas?


Todos los monjes del planeta (de las más diversas religiones) por de pronto considero que han "renunciado" a las "delicias del mundo". Luego habrá individuos que sin ser monjes (renunciantes) oficialmente, vivirán su vida con una filosofía de desapego o desapasionamiento.

¿Vos qué pensas?

_________________
Dice un proverbio celta: "Allí donde esté el mayor de tus deseos, allí estará el mayor de tus sufrimientos".


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 Asunto: Re: Pesimismo filosófico
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 01:43 
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socrates escribió:
Alancitus2 escribió:
estamos condenados al sufrimiento para vos?con la ciencia y tecnologia y buena predisposicion humana no podemos eliminar el sufrimiento del mundo?


Los medios de vida actuales (salud, vivienda, higiene, etc.) sin duda han mejorado y la calidad de vida puede ser mejor para un sector social (del mundo), en comparación con la precariedad de la edad media (de las masas), por ejemplo.

Pero considero que el sufrimiento es inherente a la vida: enfermedad, sufrimiento psicológico, pobreza, vejez, muerte, desilusión, frustración, temores, necesidades (satisfechas mediante esfuerzo o insatisfechas), etc. etc.

¿Vos qué pensas?

Citar:
como viven los q estan de acuerdo con la filosofia de schopenauer como los monjes ascetas?


Todos los monjes del planeta (de las más diversas religiones) por de pronto considero que han "renunciado" a las "delicias del mundo". Luego habrá individuos que sin ser monjes (renunciantes) oficialmente, vivirán su vida con una filosofía de desapego o desapasionamiento.

¿Vos qué pensas?


seamos utopicos y pensemos en una sociedad con la tecnologia y recursos para eliminar el sufrimiento.
q tipo de sufrimiento es el q no podremos eliminar nunca y es lo q hace valida la teoria de schopenhauer?
el destino del universo te parece uno?algo q nos supera y q no podremos controlar nunca con todo lo q equivale eso no?por ejemplo no podriamos decidir cuando morir y cuando no,podriamos existir eternamente y tendriamos q vivir vidas en las q seriamos quemado vivos una infinidad de veces,asusta bastante eso,y bueno...y todos los padecimientos q mencionaste y mas aun porq volveria a comenzar el ciclo nuevamente.o q el universo se extinga y no volvamos a vivir nunca jamas,eso asusta igual.

pero q hacen especialmente los monjes ascetas?yo los imagino tristes o en un caso mas extremo suicidandose,creo q hablas de un desapego de lo emocional para no tener q sufrir,pero q pasa con otros tipos de sufrimientos?por ejemplo el miedo a caer por un risco?viven encerrados para no caerse o no contagiarse enfermedades?


Última edición por Alancitus2 el 08 Mar 2017, 01:45, editado 1 vez en total

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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