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NotaPublicado: 16 Mar 2018, 18:57 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
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JBELL:

En este tema te pasa lo mismo que con el determinismo, con el azar, con la libertad...

Cuando uno no se enorgullece y no lo pasa bien, y es lo que les pasa a los que no experimentan dolor (síndrome de Riley-Day), sufren psíquícamente por las consecuencias negativas que se derivan de ese padecimiento. Y el sufrimiento psíquico es una de las condiciones para no ser feliz. Es que para ser feliz tienen que darse las dos, no una sola: no dolor físico, no sufrimiento psíquico.

El estado INTELECTUAL que dices es psíquico, es un bienestar psíquico al que ayuda una barbaridad la falta de dolor físico.

Mientras te estás esforzando, experimentando dolor, no estás siendo feliz aunque cuando sepas que ese doloroso esfuerzo es imprescindible para intentar alcanzar una meta, una "felicidad". Y cuando ni siquiera esperas alcanzar esa meta pero estás obligado por las circunstancias a esforzarte, o tienes dudas sobre si lo vas a conseguir, no eres nada feliz que digamos. Serás feliz y estarás satisfecho en el futuro si alcanzas la pretendida meta.

Tienes razón cuando dices: "Mientras más uno ama, está más expuesto a sufrir." ¿Y? Uno ama, y a la que ama no le ama a uno: sufrimiento psíquico, el uno no es feliz.

JBELL: tu criterio deja mucho, pero mucho que desear. Elaboras razonamientos erróneos en casi todas tus actuaciones en este foro. Lo que tienes que hacer, sin razonamientos erróneos, es contestar a 1), 2) y 3) en el tema del determinismo y del azar.


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NotaPublicado: 16 Mar 2018, 19:02 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
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No, no es ataraxia, es felicidad.

Tu ejemplo no vale, estamos hablando de la felicidad de cada uno, no la del hijo o de otros.


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NotaPublicado: 16 Mar 2018, 20:35 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:01
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Rango personalizado: Dosyogoriano.
Sin olvidar que por adaptación reproductiva igual tenemos felicidad por la felicidad de los hijos, o hasta ir alargando la simpatía o empatía hacia los otros, sufrir el sufrimiento de los otros, ser feliz por la felicidad de otros; si esto se extiende demasiado es contra evolutivo (contra adaptación reproductiva), lo mismo que cerrarse demasiado (egoísmo) es contra evolutivo.

_________________
Hay exposiciones y pensamientos discursos del lenguaje que son incoherentes, y nunca saldrán de la incoherencia porque son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.


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NotaPublicado: 16 Mar 2018, 20:54 
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Registrado: 03 Ene 2018, 17:00
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JBELL escribió:
Me parece que lo más razonable para un ser consciente es darle sentido (dirección, racionalidad, sustancia) a su propia vida. No es que el universo tenga un plan (el universo no es un ser consciente), sino nosotros mismos quienes tenemos la potencialidad de darle sentido a nuestras propias vidas. Tampoco se trata de justificar algo. Simplemente, repito, se trata de vivir con sentido (dirección, racionalidad y sustancia). Un animal vive y ya. Nosotros podemos decidir como vivimos.


Entiendo la pregunta del OP como el significado general de la existencia,
no como el rumbo particular que cada individuo quiera darle a su propia vida.

Yo no veo indicios para pensar que nuestra existencia obedezca a una razón orquestada o superior.

Y en tanto a que un individuo desee que su vida tenga más significado que el mero hecho de vivir,
nos da tantos posibles sentidos como individuos existen,
con lo que no entendería la pregunta del OP si la ha formulado con esa intención.


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NotaPublicado: 16 Mar 2018, 22:55 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 6068
ManuelB escribió:
Cuando uno no se enorgullece y no lo pasa bien, y es lo que les pasa a los que no experimentan dolor (síndrome de Riley-Day), sufren psíquícamente por las consecuencias negativas que se derivan de ese padecimiento. Y el sufrimiento psíquico es una de las condiciones para no ser feliz. Es que para ser feliz tienen que darse las dos, no una sola: no dolor físico, no sufrimiento psíquico.

El estado INTELECTUAL que dices es psíquico, es un bienestar psíquico al que ayuda una barbaridad la falta de dolor físico.

Mientras te estás esforzando, experimentando dolor, no estás siendo feliz aunque cuando sepas que ese doloroso esfuerzo es imprescindible para intentar alcanzar una meta, una "felicidad". Y cuando ni siquiera esperas alcanzar esa meta pero estás obligado por las circunstancias a esforzarte, o tienes dudas sobre si lo vas a conseguir, no eres nada feliz que digamos. Serás feliz y estarás satisfecho en el futuro si alcanzas la pretendida meta.

Tienes razón cuando dices: "Mientras más uno ama, está más expuesto a sufrir." ¿Y? Uno ama, y a la que ama no le ama a uno: sufrimiento psíquico, el uno no es feliz.

No entendiste mucho de lo que te señalé, cierto ManuelB. Ahí va de nuevo a ver si lo entiendes mejor en la segunda lectura:
JBELL escribió:
La felicidad es un estado INTELECTUAL, por lo que no se relaciona directamente a sentir placer y/o sentir dolor. Tiene que ver con superarnos y cumplir nuestras metas y objetivos de vida, lo que SIEMPRE lleva consigo dolor (esfuerzo). De hecho, cuánto más nos ha costado algo es cuanto más felices somos.


A ver si atinas. Si te ofrecen un sistema tipo matrix, donde te conectan a una maquina con la cual sentirás sólo placer y nada de dolor, serías inmensamente feliz, cierto Manuel? Preferirás eso a vivir la vida real?


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NotaPublicado: 16 Mar 2018, 22:58 
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Registrado: 28 Ene 2018, 23:09
Mensajes: 29
Manuel te dan por todas partes!
--------------------------------------
Entonces tus padres al tener que dejar de hacer cosas que ellos querían hacer y hacerlas para ti no fueron felices... HOSTIAS! entonces somos imbéciles, perdón imbéciles profundos y ellos aun más al tener que ver como su hijo les llama estúpidos por "preocuparse por ti".
Te lo digo enserio, me descojono contigo.


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NotaPublicado: 17 Mar 2018, 00:35 
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Registrado: 10 Sep 2017, 20:00
Mensajes: 1032
Ubicación: España
Rango personalizado: Aprendiz del viento
¿El sentido de la vida no depende para cada uno del estado de nuestra consciencia?


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NotaPublicado: 17 Mar 2018, 05:52 
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Mustafá Mond escribió:
Entiendo la pregunta del OP como el significado general de la existencia,
no como el rumbo particular que cada individuo quiera darle a su propia vida.

Ok, entiendo entonces tu respuesta. En tanto hablamos de un ser consciente, con capacidad para reflexionar y potencialidad de elegir, no basta sólo con vivir. Lo que cualquier ser consciente busca es el bien vivir. Y para eso se requiere de sustancia, de dirección, de sentido. El sentido de la vida a mi juicio es justamente aquello que le da razón de ser a nuestra existencia y por lo tanto es un tema intelectual y fundamental.

Aún cuando podríamos decir que cada cual tendrá su propio sentido de la vida, hay aspectos que nos son comunes, como por ejemplo, el amor (pareja, amigos, familia, etc.). Y nos preguntamos, tiene sentido una vida sin amor? Y podríamos continuar: tiene sentido una vida sin valores? etc. Es un tema tan importante que muchos están dispuestos a jugarse la propia existencia por esa sustancia sin la cual la vida pierde todo sentido.


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NotaPublicado: 17 Mar 2018, 06:03 
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Mensajes: 6068
martesk escribió:
¿El sentido de la vida no depende para cada uno del estado de nuestra consciencia?

Más bien diría que el sentido de la vida es fruto de un proceso intelectual para discernir que es bien vivir.


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NotaPublicado: 17 Mar 2018, 13:36 
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Mensajes: 8185
Dosyogoro2 escribió:
Sin olvidar que por adaptación reproductiva igual tenemos felicidad por la felicidad de los hijos, o hasta ir alargando la simpatía o empatía hacia los otros, sufrir el sufrimiento de los otros, ser feliz por la felicidad de otros; si esto se extiende demasiado es contra evolutivo (contra adaptación reproductiva), lo mismo que cerrarse demasiado (egoísmo) es contra evolutivo.


Por supuesto, la felicidad de los hijos produce felicidad propia. Estoy hablando de la propia. Los psicópatas, los que no tienen empatía, los que solo buscan su felicidad, la consiguen haciendo incluso infelices a otros.


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