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 Asunto: El absurdo miedo a la muerte
NotaPublicado: 14 Ago 2017, 01:26 
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Registrado: 09 May 2013, 22:52
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la gente q dice "tengo miedo de morir,tengo miedo a no existir mas"
sin duda si nos ponemos a pensar lo q es no existir mas por toda la eternidad nos induce un miedo paralizante,pero si lo pensamos desde otra forma?es decir si decimos q cuando morimos dejamos de tener miedo o deseos de existir?

no es este un pseudoproblema?
como vamos a tener miedo a no existir mas si cuando morimos no tenemos miedo?


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 Asunto: Re: El absurdo miedo a la muerte
NotaPublicado: 14 Ago 2017, 02:38 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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El miedo ocurre de una preocupación a futuro. El miedo a la muerte se experimenta en vida.

En la muerte podrá no haber ni deseos frustrados ni miedo ni sufrimiento. Pero el temor se experimenta anticipadamente.

Sin duda hay apego a la vida, a las experiencias, a los seres queridos. La perspectiva de perder eso nos causa temor ahora. Mas alla de que luego no exista ese dolor.

_________________
"En el umbral del palacio de Zeus hay dos tinajas llenas de destinos: una de buenos y la otra de malos" (Homero).


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 Asunto: Re: El absurdo miedo a la muerte
NotaPublicado: 14 Ago 2017, 05:00 
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Registrado: 09 May 2013, 22:52
Mensajes: 3495
socrates escribió:
El miedo ocurre de una preocupación a futuro. El miedo a la muerte se experimenta en vida.

En la muerte podrá no haber ni deseos frustrados ni miedo ni sufrimiento. Pero el temor se experimenta anticipadamente.

Sin duda hay apego a la vida, a las experiencias, a los seres queridos. La perspectiva de perder eso nos causa temor ahora. Mas alla de que luego no exista ese dolor.


pero ese miedo a futuro no deberia existir si no lo experimentamos de algun modo,

o es q todo el tiempo q no somos concientes(o sea q estamos muertos) es una forma de experimentar ese malestar porq no experimentamos la alegria q es estar concientes?


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 Asunto: Re: El absurdo miedo a la muerte
NotaPublicado: 14 Ago 2017, 07:58 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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De ser la muerte ese estado de no-percepción eterna, entonces es algo no experimentable, no percibido. Por lo tanto nunca se llega a la experiencia de morir, por lo tanto, no podemos tenerle miedo a algo que no vamos a experimentar nunca.

Pero creo que todas esas personas que dicen "tener miedo a la muerte" más bien le tienen miedo a las ultimas experiencias antes de la muerte, antes del fin de las experiencias según esa definición o postura sobre la muerte.

Es comprensible tenerle miedo a eso, ya que sabemos que todo deja de funcionar y sabemos que eso trae dolor. Hemos experimentado lo que sucede cuando no funciona bien nuestro estómago, entonces sabemos lo parecido que será cuando todo el organismo entero deje de funcionar.


Pero también le tenemos miedo a la perdida de control, a la perdida de memoria y a la perdida de razón. Y este miedo lo tenemos porque conocemos experiencias donde nos sentimos inconscientes, sin saber en que lugar estabas o el de haber razonado mal algo importante. Son experiencias que nos indican como mas o menos se sentirá todo eso, y no nos agrada tal idea, tememos por ese proceso antes de la muerte.

Solamente que estos ultimos miedos, son miedos que se pueden quitar mientras se está sano y vivo, porque pertenecen a un comportamiento más superficial en este organismo en comparación a los sistemas de alimentación, respiración, sentidos, etc. Entonces podemos manejarlos mucho más facil que a los demás miedos.


Y se quitan en un proceso de evolución de aprendizaje y cambio de habitos y experiencias en nuestras vidas, donde se aprende meditación por ejemplo para aprender que no hay libre albedrío y así experimentar una pérdida de control absoluta o rendición hacia la vida quitando miedo a la perdida de control.
Se aprenden conocimientos sobre quienes somos que destruyen nuestra noción de que soy algo concreto.

Debido a esas 2 cosas, uno pierde el miedo a la memoria, porque antes temía perderla porque creía que con ello estaría muriendome debido a que me identificaba con algo que RECUERDO. Y también el miedo a perder la razón, porque sabe que ya tampoco es algo que realmente controle.


Se pueden experimentar todo estos ultimos miedos en experiencias con alucinogenos. Entonces en cada experiencia uno está aprendiendo a morir, a pasar por ese proceso hasta la muerte.

Asi, cuando esté por llegar la muerte, habrá menos miedo.


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 Asunto: Re: El absurdo miedo a la muerte
NotaPublicado: 14 Ago 2017, 19:04 
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Registrado: 10 Jun 2011, 21:52
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Con o sin miedo a la muerte creo que podemos estar de acuerdo en que preferimos existir a no existir.

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 Asunto: Re: El absurdo miedo a la muerte
NotaPublicado: 14 Ago 2017, 19:57 
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Registrado: 02 Mar 2014, 17:01
Mensajes: 2084
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Yo de momento prefiero existir, porqué no se lo que es no existir. No me imagino la vida o la existencia sin mi, a decir verdad. Raro decir eso, porque podría decir que sería igual pero sin mi. Claro que yo conozco las cosas de una manera, que puede ser similar a la de otros, pero no igual. Otros ya lo han hecho, han dejado de existir físicamente, luego siguen quedando en la memoria, con lo cual tampoco es que dejen de existir del todo.
Hola Nil, me alegro de verte.

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 Asunto: Re: El absurdo miedo a la muerte
NotaPublicado: 14 Ago 2017, 22:51 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Alancitus2 escribió:
pero ese miedo a futuro no deberia existir si no lo experimentamos de algun modo


Sí lo experimentamos (al miedo a la muerte), lo experimentamos en vida. El miedo es en forma anticipada.

No hay en este caso "miedo a sufrir". Se sufre en el presente por el miedo (anticipado) a la no-experiencia. Proyectamos el hecho de que dejaremos de experimentar-existir, y eso nos da una sensación de angustia. Pues hay un apego a la experiencia, a la vida. La noción de que hay un fin a la experiencia nos acongoja.

Incluso está el instinto de la supervivencia. Una tendencia a aferrarnos a (y proteger) nuestra vida y la de los seres queridos.

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"En el umbral del palacio de Zeus hay dos tinajas llenas de destinos: una de buenos y la otra de malos" (Homero).


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 Asunto: Re: El absurdo miedo a la muerte
NotaPublicado: 14 Ago 2017, 22:58 
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Registrado: 09 May 2013, 22:52
Mensajes: 3495
Anónimo escribió:
De ser la muerte ese estado de no-percepción eterna, entonces es algo no experimentable, no percibido. Por lo tanto nunca se llega a la experiencia de morir, por lo tanto, no podemos tenerle miedo a algo que no vamos a experimentar nunca.

Pero creo que todas esas personas que dicen "tener miedo a la muerte" más bien le tienen miedo a las ultimas experiencias antes de la muerte, antes del fin de las experiencias según esa definición o postura sobre la muerte.

Es comprensible tenerle miedo a eso, ya que sabemos que todo deja de funcionar y sabemos que eso trae dolor. Hemos experimentado lo que sucede cuando no funciona bien nuestro estómago, entonces sabemos lo parecido que será cuando todo el organismo entero deje de funcionar.


Pero también le tenemos miedo a la perdida de control, a la perdida de memoria y a la perdida de razón. Y este miedo lo tenemos porque conocemos experiencias donde nos sentimos inconscientes, sin saber en que lugar estabas o el de haber razonado mal algo importante. Son experiencias que nos indican como mas o menos se sentirá todo eso, y no nos agrada tal idea, tememos por ese proceso antes de la muerte.

Solamente que estos ultimos miedos, son miedos que se pueden quitar mientras se está sano y vivo, porque pertenecen a un comportamiento más superficial en este organismo en comparación a los sistemas de alimentación, respiración, sentidos, etc. Entonces podemos manejarlos mucho más facil que a los demás miedos.


Y se quitan en un proceso de evolución de aprendizaje y cambio de habitos y experiencias en nuestras vidas, donde se aprende meditación por ejemplo para aprender que no hay libre albedrío y así experimentar una pérdida de control absoluta o rendición hacia la vida quitando miedo a la perdida de control.
Se aprenden conocimientos sobre quienes somos que destruyen nuestra noción de que soy algo concreto.

Debido a esas 2 cosas, uno pierde el miedo a la memoria, porque antes temía perderla porque creía que con ello estaría muriendome debido a que me identificaba con algo que RECUERDO. Y también el miedo a perder la razón, porque sabe que ya tampoco es algo que realmente controle.


Se pueden experimentar todo estos ultimos miedos en experiencias con alucinogenos. Entonces en cada experiencia uno está aprendiendo a morir, a pasar por ese proceso hasta la muerte.

Asi, cuando esté por llegar la muerte, habrá menos miedo.


de acuerdo con anonimo


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 Asunto: Re: El absurdo miedo a la muerte
NotaPublicado: 14 Ago 2017, 23:01 
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Registrado: 09 May 2013, 22:52
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socrates escribió:
Alancitus2 escribió:
pero ese miedo a futuro no deberia existir si no lo experimentamos de algun modo


Sí lo experimentamos (al miedo a la muerte), lo experimentamos en vida. El miedo es en forma anticipada.

No hay en este caso "miedo a sufrir". Se sufre en el presente por el miedo (anticipado) a la no-experiencia. Proyectamos el hecho de que dejaremos de experimentar-existir, y eso nos da una sensación de angustia. Pues hay un apego a la experiencia, a la vida. La noción de que hay un fin a la experiencia nos acongoja.

Incluso está el instinto de la supervivencia. Una tendencia a aferrarnos a (y proteger) nuestra vida y la de los seres queridos.


una ultima pregunta socrates,se podria decir q el miedo a la muerte es q estando muerto no se experimenta la sensacion de ser conciente,y no experimentarlo es una forma de malestar,de angustia,porq no podemos estar mejor de lo q estamos(no estamos vivos)

o por el contrario...q aunq no tengamos esa experiencia de ser concientes no nos afecta de ningun modo porq estamos muertos?


Última edición por Alancitus2 el 14 Ago 2017, 23:03, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: El absurdo miedo a la muerte
NotaPublicado: 14 Ago 2017, 23:02 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Alancitus2 escribió:
Anónimo escribió:
De ser la muerte ese estado de no-percepción eterna, entonces es algo no experimentable, no percibido. Por lo tanto nunca se llega a la experiencia de morir, por lo tanto, no podemos tenerle miedo a algo que no vamos a experimentar nunca.

[...] Asi, cuando esté por llegar la muerte, habrá menos miedo.


de acuerdo con anonimo


No experimentaremos la muerte (ni habrá más miedo entonces). Pero sí experimentamos (ahora) el miedo (ante la anticipación) de la extinción de la experiencia (a la cual estamos apegados).

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