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NotaPublicado: 25 Mar 2020, 11:56 
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Registrado: 07 Ene 2015, 12:22
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Buenas Edu,

Edu escribió:
A la libertad yo le llamo Poder.


se entiende tu escrito. Y a pesar de lo que dice Manuel no es extenso.

Saludos

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La iluminación no se alcanza fantaseando sobre la luz, sino haciendo consciente la oscuridad.
Carl Gustav Jung


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NotaPublicado: 25 Mar 2020, 12:53 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 10229
Caba:

No hay nada que explicar, se le quita a la libertad la responsabilidad y cualquier definición vale.

El darle vueltas y más vueltas a los conceptos no hace más que liarla.

No hay muy buenos entendedores en este foro...


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NotaPublicado: 25 Mar 2020, 13:18 
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Registrado: 07 Ene 2015, 12:22
Mensajes: 1880
ManuelB,

lo que aprecio es que hay usuarios que creen entender más de lo que realmente entienden. Y que no dan importancia, no a las palabras, sino, a dónde estas apuntan.

Usuarios que creen que siendo escuetos aclaran sus entelequias.

Tenemos espacio, usémoslo.

Saludos

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NotaPublicado: 25 Mar 2020, 18:35 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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Seguro lo entendiste? No creo que tengas claro esa mirada de verlo todo como como relaciones entre la materia, objetos. Pero bue...


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NotaPublicado: 26 Mar 2020, 08:56 
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Registrado: 07 Ene 2015, 12:22
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Edu escribió:
Seguro lo entendiste? No creo que tengas claro esa mirada de verlo todo como como relaciones entre la materia, objetos. Pero bue...
Creo que sí, con Di Caprio lo dejaste claro, potencialmente los demás creemos que podria tener muchas mujeres pero el escogió solo a una y esa fue su libertad, su Poder.

Saludos

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NotaPublicado: 27 Mar 2020, 00:05 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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Jeje. Bien.


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NotaPublicado: 28 Mar 2020, 18:27 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
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La capacidad de un ser de elegir entre distintas alternativas, todas ellas posibles. Sólo en tanto existan alternativas posibles es que tenemos la responsabilidad de los efectos de las decisiones que tomamos.

Lo que NO es libertad:

1) Hacer lo que se quiera
2) Tener poder


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NotaPublicado: 28 Mar 2020, 19:27 
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Buenas @JBELL,

¿A qué te refieres con capacidad?
Intuyo que a la cualidad de realizar la acción que se expresa.

Esto me lleva a la pregunta de si somos libres en cuanto a tener esa capacidad.

Hasta ahora, habíamos definido que la libertad era una experiencia y se había argumentado de por qué era así.

Añades lo que NO es libertad:

1) Hacer lo que se quiera: esto que es con connotaciones morales?
2) Tener poder: esto deberías explicarlo, porque se parece eso de tener poder a capacidad.

Spoiler: show
Hasta ahora teníamos que para un ser humano:

Experiencia (con origen en un comportamiento necesario o contingente) que tenemos sobre aquello que podemos realizar conforme a nuestra naturaleza, para obrar en un sentido o cualquier otro (o no obrar).


Saludos

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NotaPublicado: 28 Mar 2020, 20:11 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 7386
Caba escribió:
¿A qué te refieres con capacidad?
Intuyo que a la cualidad de realizar la acción que se expresa.

Efectivamente. Y esa acción es poder, ante una situación particular, darse varias alternativas de acción, todas ellas posibles, y elegir una en virtud de los resultados esperados, los que se contrastan con los resultados esperados de las otras alternativas.

Si no puedes elegir no tienes capacidad de libertad. Un ordenador, por ejemplo, tiene mayor poder de memoria y de procesamiento que nosotros. Sin embargo no es libre ya que sólo hace aquello que definen los algoritmos correspondientes. No puede elegir. Y quién no puede elegir, no es susceptible de ser considerado responsable por las acciones que realiza.

El poder no es libertad. Puede ser una consecuencia pero no la define. Un águila, por ejemplo, tendrá más poder para trasladarse que un humano, ya que puede caminar y volar a grandes velocidades. Pero el águila no es más libre que un humano.

Hacer lo que se quiera. Un animal que actúa totalmente definido por sus instintos - configurados genéticamente - hace lo que quiere y no es libre en tanto sus comportamientos están determinados genéticamente.

La libertad tiene que ver con la capacidad de elegir.


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NotaPublicado: 28 Mar 2020, 21:45 
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Registrado: 07 Ene 2015, 12:22
Mensajes: 1880
Buenas,

JBELL escribió:
La libertad tiene que ver con la capacidad de elegir.
Creo que todos estamos más o menos de acuerdo. Sólo resta decir que es una experiencia.

Gracias @JBELL

Saludos

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