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 Asunto: Re: Determinismo y/o azar
NotaPublicado: 24 Mar 2018, 17:52 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:01
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Se sigue sin comprender las consecuencias de la determinación y/o azar.

Con azar siguiendo tu lenguaje tampoco elige el ser humano (o elige como elige siguiendo tu lenguaje en ilusión tanto en determinación como en azar). El ser humano es un concepto. El ser humano (toda consciencia) no es un quién es un qué.

Un quién sólo contesta una palabra que no dice nada. Un qué es lo que nos dice qué es cada ser humano.

Hay que ser coherente, si le das una incoherencia al ser humano, igual le puedes dar esa misma incoherencia a un ser superior o creador.

Como expongo de existir dios, este no es libre (su libertad cabe entre determinación y/o azar) de sus actos, y por la misma los seres humanos no es libre (su libertad cabe entre determinación y/o azar) de sus actos.

Dando igual si el cerebro es nuestro (espiritualismo, consciencialismo) o si somos del cerebro (deísmo, materialismo, ateísmo). Todo comportamiento se debe o está en la determinación y/o azar; que implica que toda elección es dada en determinación o azar: que es una forma de decir que toda elección no es transcendental.

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Hay exposiciones y pensamientos discursos del lenguaje que son incoherentes, y nunca saldrán de la incoherencia porque son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.


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 Asunto: Re: Determinismo y/o azar
NotaPublicado: 24 Mar 2018, 22:13 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
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Sí, se sigue sin comprender las consecuencias del determinismo y del azar.

Sé lo que quieres decir: Si hay azar, el ser humano ha de elegir lo que su genética le "dice" en función de las alternativas que se le planteen. Su genética le hará elegir la que prefiera y, posteriormente, conseguirá satisfacer sus deseos si tiene las necesarias capacidades genéticas para lograrlo y los siguientes ambientes se lo permiten. Si es atropellado y muerto, ese "ambiente" se lo ha impedido.

Entonces, si nada de eso que va sucediendo estaba determinado (que exista un concreto ser humano ni sus ambientes), y reina el azar, entonces, ¿de que depende que uno logre sus objetivos y otro no, que se consigan hacer acciones que no estaban determinadas que se realizaran?: de la suerte que se tenga. La suerte de nacer con buenas capacidades genéticas y pertenecer a una comunidad que intenta proporcionar la igualdad de oportunidades: la ilusión fundamentada de que el azar nos vaya trayendo suerte, que no es una ilusión.

En el caso de que existiera Dios, como no sabemos cómo es no sabríamos si es libre, voluntarioso, todopoderoso... Lo que está claro es que a su creación viva la ha obsequiado con el mal de forma indiscriminada.

La explicación más plausible de la existencia del mal es que solo exista el Universo al que le importamos un carajo.


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 Asunto: Re: Determinismo y/o azar
NotaPublicado: 01 Abr 2018, 10:40 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:01
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¿Y si fuera el universo bondadoso es que ya le importábamos menos de un carajo al universo?

Por coherencia el comportamiento de dios sólo podría caber en determinación y/o azar; da igual si fuera bueno o malo; lo cual es lo mismo que el comportamiento que le adjudicamos a la naturaleza. Lo demás sería exponer incoherencias.

La determinación y/o azar no se trata sólo de lo externo, sino que ocupa igual lo interno: no podemos escapar de ser lo que somos, incluso cuando se intenta (escapar) se sigue siendo lo que se es, deviniendo o en una relación determinante o sino azarosa.

Algún día se comprenderá a Spinoza: "Dios, es decir, la naturaleza". Su llamado panteísmo era un ateísmo, y es un ateísmo que se fundamenta o parte desde Dios, para demostrar que la existencia de Dios no es transcendental, que como tal, sería un escenario que no cambia nada, sigue siendo todo relato o cosmos o caos, o determinación o azar.

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 Asunto: Re: Determinismo y/o azar
NotaPublicado: 01 Abr 2018, 19:51 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
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Pero el caso es que el Universo, no es bondadoso, como no lo sería un Dios para el caso de que existiera.

Un Dios malvado, del que no tenemos noticia empírica alguna no sería un ser grato para la humanidad.

Dios es un noúmeno, es solo "lo pensado", "la cosa en sí".

El racionalista Spinoza, aparte de negar el libre albedrío, era ateo.

Hoy en día, unos siguen creyendo que todo está determinado y otros creen en el azar. Siendo filosófica esta cuestión seguirá siendo solo una pregunta que solo quizá la pueda responder la ciencia experimental si lo verifica empíricamente en el mundo micro y eso influya de forma determinante en el macro.

Para el caso da igual, exista solo el determinismo o también el azar, si existiera Dios no sería bueno, sería el Diablo.


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 Asunto: Re: Determinismo y/o azar
NotaPublicado: 01 Abr 2018, 21:39 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:01
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El punto era y es que da igual si es bueno o malo. ¿O es que si fuera bueno ya te valdría?

Esto es igual como con los reyes da igual si son buenos o malos, simplemente no valen.

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 Asunto: Re: Determinismo y/o azar
NotaPublicado: 02 Abr 2018, 10:09 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
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Creo que no da igual que sea bueno o malo.

Los teístas, en general, creen que existe un Dios bueno pero justo por lo que premia a los buenos y castiga a los malos.

A la observancia de lo que ocurre en este planeta en el que los seres vivos experimentan indecibles sufrimientos indiscriminados, en el caso de que existiera un Dios, lo que está meridianamente claro es que, o ha determinado lo que es y le sucede a cada uno, o eso lo ha dejado al azar.

En cualquiera de los dos casos, esa existencia del mal es del todo incompatible con la existencia de un Dios bueno. Si existe, es un malvado.

¿Un Dios bueno valdría? Mmmm... Eso es lo que quieren y creen los teístas: quisieran ser eternos, felizmente eternos, no pueden concebir la idea de desaparecer, de nunca jamás tener consciencia de existir, como si nunca hubieran existido, pero como el raciocinio no les lleva a ningún Dios se basan exclusivamente en su absurda fe para seguir teniendo la esperanza de ser eternos...

A los teístas solo les vale un Dios Bueno y todopoderoso capaz de hacer lo imposible. Pues que bien, que sigan siendo felices ¡pero que no me lo intenten razonar!

A mí solo me vale, racionalmente, el objeto Universo. :lol:


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 Asunto: Re: Determinismo y/o azar
NotaPublicado: 02 Abr 2018, 13:43 
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¿Un Dios bueno valdría? Mmmm..


Eso es lo que se analiza de los argumentos que expones, si quieres justificar la maldad de dios, es porque si fuera bueno valdría.

Mis textos argumentan que daría igual si dios fuese bueno y/o malo, no cambiaría nada de lo expuesto, sería irrelevante e improcedente.

Los teístas de verdad son incoherentes. La gran mayoría de la sociedad es una mezcla de hipocresía y manipulación, con referencias a depositar la moral en otro, rituales sociales, etc.

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 Asunto: Re: Determinismo y/o azar
NotaPublicado: 02 Abr 2018, 16:51 
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La existencia de Dios es irrelevante, improcedente, absurdo, increíble. Los teístas son incoherentes, irracionales...

Yo descarto directa y racionalmente la existencia de ese ser y así como la inmortalidad humana.

Son los teístas, no yo, los que quieren justificar la existencia del mal y se empeñan en razonar, argumentar que su Dios es todo bondad, justo, providente, que nos ama profundamente. Por razón de su irracional y absurda fe parten de la base de que existe, pero si fuera malo, si fuera un inútil o nos hubiera abandonado no nos serviría para alcanzar la eternidad felicidad.


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 Asunto: Re: Determinismo y/o azar
NotaPublicado: 02 Abr 2018, 17:32 
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Pues coherencia.

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 Asunto: Re: Determinismo y/o azar
NotaPublicado: 02 Abr 2018, 18:40 
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Es "pedir peras al olmo"...


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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