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 Asunto: Re: Determinismo
NotaPublicado: 27 Abr 2017, 05:40 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
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ratio escribió:
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El determinismo que yo sostengo, y que es el único válido, es aquel que dice que todo lo que existe tiene al menos una razón y/o una causa de ser así y no de otra manera.


He aquí la confirmación de que Jvhan pretende ser especial defendiendo el mismo determinismo que defendemos los demás.

No veo ninguna diferencia entre ese determinismo y los "otros vulgares".


La diferencia radica en que el determinismo que defiendo específica que al menos debe haber una razón y una causa de porqué algo es así o asá. Mientras que el determinismo vulgar se va [por su propia concepción errada de la causalidad y de lo que es una determinacion] a por el todo. Hallando determinación donde no la hay, como por ejemplo entre las condiciones iniciales del universo y el tropezón que me he pegado hoy. La diferencia, en resumidas cuentas es que el determinismo que yo sostengo se subsume al principio de la discontinuidad de la materia, mientras que el determinismo vulgar no lo hace.

_________________
Llamo pseudofilosofía a la especulación excenta de historia y método en cuanto a temas que parecen de filosofía.


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 Asunto: Re: Determinismo
NotaPublicado: 27 Abr 2017, 09:32 
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Registrado: 08 Ago 2011, 21:05
Mensajes: 2289
Jvahn escribió:
ratio escribió:
Citar:
El determinismo que yo sostengo, y que es el único válido, es aquel que dice que todo lo que existe tiene al menos una razón y/o una causa de ser así y no de otra manera.


He aquí la confirmación de que Jvhan pretende ser especial defendiendo el mismo determinismo que defendemos los demás.

No veo ninguna diferencia entre ese determinismo y los "otros vulgares".


La diferencia radica en que el determinismo que defiendo específica que al menos debe haber una razón y una causa de porqué algo es así o asá. Mientras que el determinismo vulgar se va [por su propia concepción errada de la causalidad y de lo que es una determinacion] a por el todo. Hallando determinación donde no la hay, como por ejemplo entre las condiciones iniciales del universo y el tropezón que me he pegado hoy. La diferencia, en resumidas cuentas es que el determinismo que yo sostengo se subsume al principio de la discontinuidad de la materia, mientras que el determinismo vulgar no lo hace.


¿Y tú estás seguro que los que somos aquí, en el foro, deterministas somos "deterministas vulgares"?

Yo, al menos, nunca he definido mi determinismo con las palabras que tú lo has hecho.

_________________
La dignidad humana está por encima de cualquier dios.


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 Asunto: Re: Determinismo
NotaPublicado: 28 Abr 2017, 08:26 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
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Yo estoy planteando si todo lo que sucede en el Universo está determinado de acuerdo con el determinismo que definió Laplace:

"El determinismo es una doctrina filosófica que sostiene que todo acontecimiento físico, incluyendo el pensamiento y acciones humanas, está causalmente determinado por la irrompible cadena causa-consecuencia, y por tanto, el estado actual "determina" en algún sentido el futuro."

El que crea que el determinismo es otra cosa pues bueno...

Todo efecto tiene su causa y/o razón, al menos. ¿Quién ha dicho lo contrario?


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 Asunto: Re: Determinismo
NotaPublicado: 30 Abr 2017, 10:08 
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Registrado: 07 Feb 2014, 15:59
Mensajes: 340
¿Que guía los actos? Un compendio de circunstancias internas y externas, que interpretamos razonablemente. Si eso es algo que puede estar determinado, da lo mismo, hay que esforzarse igual para plantear los problemas y solucionarlos, lo mejor que se pueda. El determinismo puede ayudar, los demás pueden ayudar pero si uno mismo no hace de protagonista de sus propios problemas y soluciones, tendrá muchos problemas sin solucionar.

_________________
La vida es elegir lo mejor.
¿Donde? ¿Cuando? ¿Cuanto?


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 Asunto: Re: Determinismo
NotaPublicado: 01 May 2017, 10:53 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 7756
He dejado pasar unos días para ver si alguno aceptaba la invitación que hice en mi primer mensaje de este tema y no ha habido ninguno, ni ateo, ni agnóstico, ni teísta que se haya “mojado”, declare que es determinista y haya defendido sus creencias.

Repito el primer mensaje:


“El determinismo es una doctrina filosófica que sostiene que todo acontecimiento físico, incluyendo el pensamiento y acciones humanas, está causalmente determinado por la irrompible cadena causa-consecuencia, y por tanto, el estado actual "determina" en algún sentido el futuro.”

El que se denomine “determinista” ha de estar totalmente de acuerdo con esta definición: todo, absolutamente todo, incluido el pensamiento y acciones humanas, está determinado.

Sin entrar a debatir si eso es así, invito tanto a ateos como a agnósticos y a teístas que sean deterministas a fundamentar sus respectivas creencias.”


El determinismo, el determinismo de Laplace es lo que es, no es de recibo sacarse de la manga otros conceptos del término: un suceso o está determinado, predeterminado, escrito de antemano que sucediera o no lo está; y si no lo está, ese suceso es azaroso, sea un suceso en el mundo macroscópico o lo sea en el mundo microscópico.

La definición es precisa, habla de acontecimientos físicos, sucesos que se producen en el universo físico e incluye al pensamiento porque el pensamiento es el determinante de las acciones. Se piensa,se quiere, se desea, se sienten emociones que son las causas que producen las acciones físicas. El que quiere algo, si puede hacerlo lo hará. No se puede desligar el noúmeno pensante del fenómeno físico.

Aquel que se considere determinista, o lo que es lo mismo, que no crea que existan sucesos no determinados; es decir, sucesos azarosos, sin entrar en que explique en detalle el porqué es determinista, le invito a que razone sus creencias naturales o, si es teísta, razone sus creencias sobrenaturales.


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 Asunto: Re: Determinismo
NotaPublicado: 01 May 2017, 19:06 
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Registrado: 26 May 2012, 17:00
Mensajes: 1461
Yo lo que no tengo es tiempo y aquí, los temas se marean mucho, como sabes. Lo digo a modo de disculpas, pero es lo que hay. Si vamos al grano igual aclaramos algo.


Desde la apertura de Mara, creí que lo primero era ver quién era determinista y quién no. No sé si ya lo tenéis claro porque no he leído ni creo que lea todo el hilo.

Yo soy determinista. Determinista… del tó.


Mis razones, como te dije, son muy similares a las que hacen que tú (como yo), no creas en Dios. Me explico:

El determinismo es evidente en multitud de procesos físicos, y en los que no lo es, opino que no lo es porque no dominamos la complejidad del proceso. Del mismo modo que hemos expuesto multitud de veces que el hecho de que no comprendamos algunos sucesos, no es un argumento que justifique la existencia de Dios, como responsable de ellos.

Creo que es lo que pedías.

Por eso te decía que es más fácil avanzar en el tema si, los que consideran que existen procesos indeterministas, piden una explicación determinista de ellos… pero es tu tema.

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 Asunto: Re: Determinismo
NotaPublicado: 01 May 2017, 19:24 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 7756
TEG:

Entonces tú crees que estaba determinado que tú nacieras y que estaba determinado todo lo que has pensado, piensas y pensarás, todo lo que has hecho, haces y lo que harás en tu vida y el momento, sitio y forma de morir, ¿no?


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 Asunto: Re: Determinismo
NotaPublicado: 01 May 2017, 20:24 
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Registrado: 26 May 2012, 17:00
Mensajes: 1461
¡¡¡¡TOOOOOOODO!!!

Si no, no es uno determinista.

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 Asunto: Re: Determinismo
NotaPublicado: 01 May 2017, 20:25 
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Registrado: 26 May 2012, 17:00
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¿Y tú qué?

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 Asunto: Re: Determinismo
NotaPublicado: 01 May 2017, 20:46 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 10000
yo también creo eso.

todo esta determinado


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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