Foro SofosAgora

Foro abierto a los intereses de sus usuarios. Debate, aprende y diviértete.
Fecha actual 24 May 2019, 11:21

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 157 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  Siguiente
Autor Mensaje
NotaPublicado: 01 Mar 2018, 22:15 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 9372
Yo no veo que lo haya disociado.

Recuerden además que este tema es para que las creencias queden explicadas de forma clara, no para ver cual es la verdadera. Comenzando por lo básico, que parece que ya está.

Un par de cambios y el dibujo queda.

Luego intentaré uno sobre las creencias de Manuel y así sucesivamente.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


Última edición por Tachikomaia el 01 Mar 2018, 23:51, editado 1 vez en total

Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 01 Mar 2018, 23:39 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 07 Ene 2015, 12:22
Mensajes: 1523
Riskov escribió:
Caba: predeterminado y determinado no es exactamente lo mismo. Lo último no requiere un plan previo.


En fin, el segundo caso determinado, se refiere a una causa-efecto.

En el primer caso, se refiere a como la causa determina el efecto.

Yo no veo mucha diferencia. Ahora si hay que afirmar si expresan exactamente lo mismo... pues no exacta extactamente no.

_________________
Estoy aquí, ahora, soy este momento


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 02 Mar 2018, 09:49 
Desconectado

Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 9030
hector04 escribió:
Tachikomaia escribió:
...por ejemplo hector dijo: "La vía láctea chocará con andrómeda en un tiempo mas", se sabe que si las partículas comienzan a comportarse de un modo extraño eso puede cambiar, pero sino, estén un "puntito" más a la derecha o a la izquierda, no va a impedir el acontecimiento mencionado).

Cierto, por ello eventos a gran escala son por lo general Deterministas.
Por el contrario evento a pequeña escala (Ya sea de tiempo o espacio) se vuelve borroso e indeterminado, el azar juega un rol mayor es estos últimos, mas la transición esta dominada por el caos. Sabido es que sistemas caoticos son pseudodeterministas, como el clima. Podemos decir que invierno llovera y en verano hará calor, eso es determinista pero el trabajo fino el de predecir el Clima requiere muchos calculos y solo con una confianza estadistica es que se pueden hacer predicciones a corto plazo que entiendo en la actualidad esta en 11 días. Pero de los 11 en solo 3 quizás puedo predecir de forma aceptable siempre y cuando algún efecto mariposa no se inmiscuya y eche por la borda los cálculos. Así es el caos.


"El Sol es una estrella mediana, clasificada como enana amarilla de tipo G, muy frecuentes en nuestra galaxia. Es demasiado pequeña para convertirse en una gran supernova y estallar. En vez de eso, se desgastará poco a poco. Primero se convertirá en una gigante roja y finalmente se agotará como una débil enana blanca."

Eso es lo que pasará... ¿Pero está determinado, predeterminado, preestablecido, predestinado, "escrito" que se inicie esa muerte del Sol en un exacto, "exactísimo" momento? Mmmmm...


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 02 Mar 2018, 10:00 
Desconectado

Registrado: 01 Ene 2017, 21:11
Mensajes: 2084
Ubicación: España
Tachikomaia escribió:
Recuerden además que este tema es para que las creencias queden explicadas de forma clara, no para ver cual es la verdadera. Comenzando por lo básico, que parece que ya está.

Para aclarar algunos conceptos:

Determinismo débil (DD) significa determinismo a nivel medio y macro, junto con algunos procesos aleatorios a nivel micro.

La definición de "previsto desde antes del nacimiento, escrito de antemano", es el concepto de predeterminado.

Por su parte, determinado es una relación unívoca de causa-efecto (una causa - un efecto) no previsto.

Con azar o aleatoriedad nos referimos a "una causa - varios posibles efectos".

_________________
Hay alegría en la racionalidad, la felicidad es la claridad de la mente. (Dan Barker)


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 02 Mar 2018, 11:25 
Desconectado

Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 9030
Riskov escribió:
Tachikomaia escribió:
Recuerden además que este tema es para que las creencias queden explicadas de forma clara, no para ver cual es la verdadera. Comenzando por lo básico, que parece que ya está.

Para aclarar algunos conceptos:

Determinismo débil (DD) significa determinismo a nivel medio y macro, junto con algunos procesos aleatorios a nivel micro.

La definición de "previsto desde antes del nacimiento, escrito de antemano", es el concepto de predeterminado.

Por su parte, determinado es una relación unívoca de causa-efecto (una causa - un efecto) no previsto.

Con azar o aleatoriedad nos referimos a "una causa - varios posibles efectos".




No has dado ni una...

No y no, y no voy a repetirte lo que ya te he dicho en otros mensajes.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 02 Mar 2018, 11:53 
Desconectado

Registrado: 01 Ene 2017, 21:11
Mensajes: 2084
Ubicación: España
Te agradezco profundamente tu consideración de no repetirte.

_________________
Hay alegría en la racionalidad, la felicidad es la claridad de la mente. (Dan Barker)


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 02 Mar 2018, 12:26 
Desconectado

Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 9030
De nada...


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 02 Mar 2018, 19:02 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 9372
Manuel:
¿Estás en desacuerdo con lo que dije de "Creencia A", "B" y "C"
filosofia-general/determinismos-anti-determinismo-dibujos-t8687-30.html#p198718
...o tu desacuerdo es sólo con alguna cosa que dice Riskov? Si es lo 2ndo te agradeceré que no me digas cual es la cosa, simplemente dime que es lo 2ndo xD

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 02 Mar 2018, 19:46 
Desconectado

Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 9030
Tachi:

Lo que creo es que rizas el rizo porque la cuestión es más sencilla.

O A o B. Si A hay unas consecuencias; si B hay otras.

(A=Determinismo, B=Azar).


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 02 Mar 2018, 20:54 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 9372
Todas las ovejas son blancas
no es lo mismo que
Algunas ovejas son blancas y otras negras
no es lo mismo que
Todas las ovejas son negras

Todo está determinado
no es lo mismo que
Algunas cosas están determinadas y otras no
no es lo mismo que
Nada está determinado

Pero ya está, me quedo tranquilo en que más o menos todos estamos de acuerdo en lo básico.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 157 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot] y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
POWERED_BY
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
phpBB SEO