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NotaPublicado: 17 Mar 2020, 01:56 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 12448
Y podrías citar y contra argumentar lo que dije, o citar y decir "tienes razón", que no tiene nada de malo.


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NotaPublicado: 17 Mar 2020, 10:21 
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Registrado: 07 Ene 2015, 12:22
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Buenas

Edu escribió:
No entendí, explicame.
Lo que dije es que llevas razón.

Edu escribió:
Y podrías citar y contra argumentar lo que dije, o citar y decir "tienes razón", que no tiene nada de malo.
Tienes un sentido del humor un tanto oscuro, pero te entendí perfectamente, y tienes razón.

Caba escribió:
Un sitio para cada cosa, cada cosa en su sitio.
Fue mi forma de decirte que tienes razón.

Saludos

_________________
La iluminación no se alcanza fantaseando sobre la luz, sino haciendo consciente la oscuridad.
Carl Gustav Jung


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NotaPublicado: 18 Mar 2020, 03:26 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 12448
OK, no había entendido.


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NotaPublicado: 20 May 2020, 23:08 
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Registrado: 08 Mar 2020, 16:02
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Caba escribió:
Sigues afirmando que el machismo no es causa de nada sin argumentar nada. Y sigues afirmando que las causas son otras.

Digo yo que serás tú el que tenga que demostrar que el machismo es causa de algo. Eres tú el que lo afirma. Yo lo niego.
Citar:
Lo único que haces es desplegar un abanico donde, a excepción de la defensa propia, todas las razones entran dentro del machismo.*

No. No entran dentro del machismo. Los celos, por ejemplo. Tanto hombres como mujeres pueden matar por celos. ¿Sesrá que si un hombre mata por celos lo llamas machismo y si una mujer mata por celos lo llamas.... ¿cómo lo llamas? Por ahí no vamos bien.
Citar:
Para finalizar te inventas que los machistas de ser asesinos matarían por doquier a toda mujer.

Si la causa del asesianto fuese el machismo así tendía que ser. Si no es que la causa es otra.
Citar:
Es decir, te pedí cual eran las causas ya que según tú no se trata de machismo y la respuesta ha sido la misma:

No es por machismo... las causas son otras.

*celos: los celos son machismo, porque consideras a tu pareja como de tu propiedad y no consientes que tu pareja quiera, a veces ni que hable tan siquiera, a otras personas

Tú lo has dicho: tu pareja, no una mujer. Si es que tú mismo te desmientes. La pareja puede ser un hombre o una mujer. También podemos hablar de dos hombres o de dos mujeres. Los celos son un problema de pareja, no de machismo. Lo que no quita que se puedan dar ambas cosas.
Citar:
venganza: la venganza puede ser machismo, por ejemplo, al considerar que tu expareja sigue "debiendote algo" y que jamás debió dejarte.

Lo mismo. Cuando se venga un hombre sería machismo... ¿y cuándo se venga una mujer que sería? ¿mujerismo? La venganza es venganza. El machismo es machismo. A ver si ahora va a resultar que cualquier problema entre un hombre y una mujer es machismo porque tú lo digas.
Citar:
resentimiento: puede ser también machismo, por ejemplo cuando tu pareja te desprecia por algún motivo, al considerar que moralmente es de tu posesión.

Pues que quieres que te diga. Pues lo mismo de antes.
Citar:
comportamiento posesivo: este comportamiento es la madre del machismo. No hay más que añadir.

Bah, este te lo paso. Por ser tú. Dejémoslo en podria ser.


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NotaPublicado: 20 May 2020, 23:10 
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Registrado: 08 Mar 2020, 16:02
Mensajes: 265
Edu escribió:
Por si sirve de algo, desempato...


Bueno, no pongo todo el mensaje de Edu. Está en la página anterior. Pero has entendido perfectamente lo que intento explicar.


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NotaPublicado: 20 May 2020, 23:18 
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Registrado: 08 Mar 2020, 16:02
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Albedrío escribió:

Sobre el argumento de que un machista mataría a todas las mujeres, no es esa la lógica. La lógica se da en cuanto a posesiones, igual que pudiera pasar con los animales. Que un dueño de una granja de poyos considere a sus animales un producto no implica que mate a todos los poyos que vea, únicamente tiene derecho de dominio sobre los propios.

La verdad que los argumentos de Pombo me parecen buenos a la vez que erróneos, pero no consigo encontrar un hecho claramente diferenciador que justifique la diferenciación por género, más allá de la frecuencia estadística con que ocurre.


Quizás tenga que aclarar que yo no creo que una persona por ser machista mataría a todas las mujeres. Eso es absurdo. Lo que digo es justo lo contario: una persona machista (hombre o mujer) tiene una forma de pensar que podemos calificare de injusta, retrógrada, inaceptable... en fin, todo lo que se quiera. Pero no es por ello un asesino.

Eso sí, puede haber personas machistas que además cometan un asesinato pero ese asesinato no será causado por el machismo sino por otros muhos motivos que ya se mencionaron. Las personas machistas no matan por ser machistas. Si HIPOTÉTICAMENTE, EN UNA REALIDAD ALTERNATIVA O EN LA MENTE DE UN AUTOR DE NOVELAS TRUCULENTAS DE CIENCIA FICCIÓN lo hicieran (QUE NO LO HACEN) estarían matando a toda cuanta mujer se encontrasen delante.


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NotaPublicado: 21 May 2020, 14:05 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 10479
No es que esté de acuerdo con grandes castigos, pero tienes:
1- Abuso de fuerza. Casi como cuando le pegas a un menor siendo mayor.
2- Es algo que está ocurriendo seguido, por lo que se toman medidas extras para evitarlo.

Pero debería haber algo más preventivo y menos castigador luego de la tragedia.

¿Por qué los novios, ex, etc, matan a sus novias, ex, etc? Personalmente, lo que sentí es un gran egoísmo de parte de quien me gusta/ba, al punto de sentir que me estaba arruinando la vida por ese gran egoísmo, algo comprensible si eres una niñata, pero en cierta medida imperdonable, horrible, infernal. Así que si vas a morir de tristeza se piensa en castigar al causante, también para evitar que le pase a otro, pero en gran parte por una cuestión de justicia, porque no puede ser que mueras y tu asesino quede tan fresco.

¿Es real el gran egoísmo? ¿tiene alguna causa como que has cometido errores? ¿quien tiene la culpa del enamoramiento? Preguntas que desafían al "machismo" digamos.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 21 May 2020, 14:44 
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Registrado: 07 Nov 2019, 18:11
Mensajes: 498
Rango personalizado: Comandante interino
Creo que se confunde ser misógino con ser machista.

Aunque me repita lo volveré a decir: el machista sólo ejerce su violencia sobre aquellas mujeres que considera de su posesión.

_________________
NON PLUS ULTRA


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NotaPublicado: 21 May 2020, 17:19 
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Registrado: 08 Mar 2020, 16:02
Mensajes: 265
Pero esa violencia o ese sentimiento de posesión también lo tienen las mujeres sobre los hombres. Una cosa es ser posesivo y otra ser machista y ambos comportamientos puede ejercerlos tanto un hombre como una mujer. Porque también se puede ser machista hacia un hombre por ejemplo pensando que no puede realizar tareas "de mujeres".


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NotaPublicado: 21 May 2020, 17:51 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:01
Mensajes: 3062
Rango personalizado: Dosyogoreando...
Tanto el machismo como la misoginia que son dos conceptos diferentes, son causas culturales de crímenes, que de no haber machismo y misoginia no se darían. Hay mujeres que son igualmente machistas y misóginas.

Discriminar mujeres por ser mujeres tal que se coarta su libertad y se dan injusticias contra ellas es un fenómeno cultual que es factor de discriminación y crímenes que se dan en mayor medida que crímenes contra hombres por ideas de posesión, celos, envidias, avaricias, lujurias, individuales, etcétera.

Por ejemplo, todavía queda resquicios de que un hombre seductor de muchas mujeres es un factor positivo, mientras que si es una mujer la seductora es un factor negativo para la mujer.

Sobre que los hombres no pueden tener trabajos femeninos o comportamientos de costumbre asociados a la mujer es igual machismo, como es machismo condenar o discriminar la homosexualidad u otras formas de género sexual (nada tiene que ver tener comportamientos asociados a la mujer por costumbre, que culturalmente se llaman comportamientos femeninos con ser homosexual). Lo mismo que el machismo se ha dado mucho entre las mismas mujeres, por costumbre, educación, formación, interacción social de aprendizaje y formación.

Sobre el complejo del racista que permite abusos o injusticias de aquella raza discriminada por culpa de la discriminación racial cultural que permite el victimismo cuando no hay víctima o discriminación, es un hecho que se da, pero que no es mayor que el problema cultural de la discriminación racial cultural. La analogía está clara sobre cualquier otra forma de discriminación. Es importante que los procesos judiciales como cualquier otro proceso político interno o privado sea sobre los hechos para poder aplicar el derecho correctamente. De hecho aunque habrá casos de oportunismo injusto de victimismo, también hay muchos casos que esas técnicas no son aceptadas o no tiene éxito. Todo ello no quita para que haya lo que se llama precisamente la política cultural (que es una función pública) que tiene que promover la erradicación del machismo o como cualquier otra discriminación cultural que sea dominante socialmente, que sea un problema social. Y por otra parte haya leyes (función jurídica o legislativa) que permitan poder a las mujeres poder salir de situaciones injustas, discriminadoras, y de maltrato con seguridad jurídica y pública. No tener eso en cuenta es igual que no tener en cuenta a las victimas del terrorismo como un problema social, frente a casos de delincuencia individual que son casos individuales frente a crímenes que tienen claros factores de discriminaciones culturales, sociales, jurídicos por parte de quienes los cometen.

_________________
Hay exposiciones y pensamientos discursos del lenguaje que son incoherentes, y nunca saldrán de la incoherencia porque son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.


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