Foro SofosAgora

Foro abierto a los intereses de sus usuarios. Debate, aprende y diviértete.
Fecha actual 19 Dic 2018, 05:38

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 234 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 20, 21, 22, 23, 24
Autor Mensaje
NotaPublicado: 27 Nov 2018, 16:02 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Ago 2014, 04:01
Mensajes: 2204
Rango personalizado: Dosyogoriano.
Dosyogoro2 escribió:
"-Oye ¿vas a pescar? -No, voy a pescar. -Ah, es que me creía que ibas a pescar".

Bueno, me da igual como se va llevando (con personalismos) lo que se presenta, si al final lo que se presenta poco a poco se va cambiando y se va asemejando a lo que se le presenta, quitando personalismos aparte.

Reitero lo presentado no se trata de tener una creencia, se trata de presentar argumentos. Y lo que se argumenta es que si no es determinación, entonces es azar; y si no es azar, entonces es determinación.

Es el mismo argumento de "si lo sabe es cómplice por saberlo y no denunciarlo, y si no lo sabe es un incompetente para mantener el cargo".

No se trata de mantener una posición, se trata de argumentar porque si no es una posición, es otra, tal que son complementarias.

Los comportamientos o tienen razones que determinan el comportamiento, o si no, el comportamiento es dado al azar (falta de razón que lo diferencie de los demás comportamientos) entre aquellos acotados por razones que acotan o limitan los comportamientos, pero entre ellos se da el azar.

Lo voy a relatar matemáticamente: ó 2+2 es 4 (determinación), o 2+2 es una variable posible entre [3'8, 3'9, 4'0, 4'1, 4'2] (dada al azar porque no hay una razón que diferencie un resultado de otro, que determine un resultado de otro, tal que todos son posibles y de ellos se da uno al azar).

(También) ó aproximaciones de [1.7 entre 2.3] + [1.7 entre 2.3] es aproximado a 4 [3.5 entre 4.5]; implicando o relaciones de determinación o de azar entre ellas.

La coincidencia puede ser determinación o azar, (la coincidencia no es azar, es coincidencia).

_________________
Hay exposiciones y pensamientos discursos del lenguaje que son incoherentes, y nunca saldrán de la incoherencia porque son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 27 Nov 2018, 19:17 
Desconectado

Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 8452
¿Y a qué viene repetir lo mismo?


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 27 Nov 2018, 19:17 
Desconectado

Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 8452
Repetido.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 30 Nov 2018, 11:42 
Desconectado

Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 8452
Bien, parece ser que, o no se entiende lo que expreso, o no se comparte, o no se sabe ya qué responder, o qué se yo...

Este debate lo considero frustrante pero no en lo que a mí se refiere, faltaría más, sino prácticamente en todos los que han intervenido, aunque no descarto que el que va en la dirección equivocada por la "autopista" de la razón sea yo. En cualquier caso, los hay que no solo van en dirección contraria sino que también han chocado de frente (cada uno que se sitúe en el sitio que cree que le corresponde).

Ya que ha nadie ha contestado a mis preguntas, lo haré yo:

1.- Como es aceptado mayoritariamente, si existe solo el determinismo total (incluidos los pensamientos humanos, que es lo más importante), no hay ni responsabilidad (siempre referida solo ante un supuesto Dios creador), ni libertad alguna. Somos seres vivos programados a exactamente pensar, hacer y sufrir lo que cada uno piensa, hace y sufre hasta su también programada muerte.
Si existe Dios es totalmente injusto y malvado por haber programado así a los seres humanos. Más le valiera no existir, como así se puede deducir racionalmente, salvo que se crea que el que existe es el Diablo: Dios no existe y el universo es totalmente determinado debido a sus leyes; las que sean, que los seres humanos intentan saber cómo son.

2.- Si en este planeta, no todo está determinado, debido por ejemplo a la existencia del azar en las mutaciones genéticas (azar en biología), el que forma parte del ser (azar ontológico), entonces los pensamientos humanos, que son producto de ese azar, no están determinados, como tampoco todas sus acciones producto a su vez de los pensamientos, de los deseos... Esas azarosas acciones de los seres humanos son los ambientes exteriores para los demás que les proporcionan las diversas alternativas o oportunidades; las cuales, serán elegidas en función de los genéticos deseos de cada uno; y que se podrán realizar si las potenciales capacidades genéticas lo permiten.
Si existe Dios, nos ha abandonado al azar; y ese azar ha producido una total e injusta indiscriminación tanto en la genética de los seres humanos como en los ambientes en los que se desarrollan sus vidas hasta su azarosa muerte. Se llega por tanto a la misma conclusión ya que los efectos, exista solo el determinismo total o también el azar son los mismos: si existe Dios es injusto y malvado. "No puede" existir alguien así, y si algunos se empeñan que existe Dios, tendrán que aceptar la existencia de las nefastas cualidades que le adornan.

(Hoy en día, ya nadie con conocimientos y cultura -excepto alguno que otro en este foro- cree en la existencia del determinismo total. Por otra parte, y en esa línea, lo que sí que se cree es que el azar nos proporciona la posibilidad de elegir -siempre condicionados por nuestra particular genética- y la posibilidad de cumplir nuestros deseos -acciones también condicionadas por nuestras potenciales capacidades genéticas-. El poder hacer lo que queramos en mayor o menor medida equivale a disfrutar de mayor o menor libertad.)


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 234 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 20, 21, 22, 23, 24

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
POWERED_BY
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
phpBB SEO