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 Asunto: Re: Manifiesto Ontolofóbico
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 21:33 
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Registrado: 14 May 2014, 19:42
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solipsista escribió:
admito la existencia de mi [conciencia-pensamientos] y mis [percepciones-sensaciones],


¿Y quien es ese mi que tiene conciencia y percepciones? ¿no será acaso una sustancia inmaterial o una naturaleza esencial que tiene todas esas cosas?

Mi cuerpo, mi cerebro, mi conciencia, mis pensamientos, mis percepciones.... mi todo ¿y donde quedas tú? ¿quien?

Si consideras ser el cerebro no puedes decir mi cerebro, y si consideras ser la consciencia no puedes decir mi consciencia, porque tú no puedes ser algo tuyo, por lo tanto, hasta que no te localices seguirás hablando de ti mismo como una naturaleza esencial aunque no te des cuenta de ello.


Última edición por Soy el 08 Mar 2017, 21:39, editado 2 veces en total

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 Asunto: Re: Manifiesto Ontolofóbico
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 21:38 
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Soy escribió:
¿Y quien es ese mi que tiene conciencia y percepciones? ¿no será acaso una sustancia inmaterial o una naturaleza esencial?

solipsista escribió:
1. Renuncio a toda especulación ontológica.

Sólo por hoy.

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 Asunto: Re: Manifiesto Ontolofóbico
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 21:41 
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Registrado: 14 May 2014, 19:42
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Soy escribió:
Si consideras ser el cerebro no puedes decir mi cerebro, y si consideras ser la consciencia no puedes decir mi consciencia, porque tú no puedes ser algo tuyo, por lo tanto, hasta que no te localices seguirás hablando de ti mismo como una naturaleza esencial aunque no te des cuenta de ello.


Expresas lo que niegas.


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 Asunto: Re: Manifiesto Ontolofóbico
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 22:10 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Considero que la postura de solipsista (agnosticismo) es válida y respetable. Mantenerse ajeno a todo aquello de lo que no hay certezas (en este caso de la naturaleza del fundamento de nuestras percepciones, es decir, del fundamento de los fenómenos).

Por otro lado, el acto filosófico de cuestionar, asombrarse , dudar y especular, me parece natural en el ser humano, por lo que me parece válido que se especule sobre la posible naturaleza de los fundamentos de la realidad (meterialismo, idealismo, dualismo, etc.).

Como dice Aristóteles: Filosofía es indagar sobre las causas primeras (una de las tantas definiciones del acto filosófico).

Finalmente habrá quienes creen por fe (creyentes) o quienes nieguen la fe (ateos).

Considero que esto es una cuestión personal. En mi caso respecto todas las posturas al respecto.

Dado que no hay certezas sobre todos los interrogantes que tenemos sobre la realidad, me parece válido que se especule acerca de ello (Filosofía) eligiendo incluso alguna postura, o así mismo el que se tenga creencias por fe (actitud religiosa).

---

Todos saben que personalmente soy teísta (no antropomórfico) y que actualmente me seduce bastante el idealismo al cual me inclino (aunque en cuestiones prácticas seguiré hablando muchas veces desde el dualismo).

---

Respecto del concepto de ontología.

Ontología es "lo que existe".

No se puede negar que hay un sujeto (quien percibe) y que hay percepciones (un objeto percibido). Finalmente existe el acto de conocimiento (que vincula el sujeto con el objeto).

Quizás ya al hablar de la existencia de estos 3 elementos (entes, "que existen") es ya aceptar una ontología, que trata del estudio de los entes, incluso aunque no se profundice en especular sobre la naturaleza de los mismos.

¿qué opinan?

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 Asunto: Re: Manifiesto Ontolofóbico
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 22:35 
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Registrado: 25 Abr 2014, 08:15
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socrates escribió:
Considero que la postura de solipsista (agnosticismo) es válida y respetable. Mantenerse ajeno a todo aquello de lo que no hay certezas (en este caso de la naturaleza del fundamento de nuestras percepciones, es decir, del fundamento de los fenómenos).

Por otro lado, el acto filosófico de cuestionar, asombrarse , dudar y especular, me parece natural en el ser humano, por lo que me parece válido que se especule sobre la posible naturaleza de los fundamentos de la realidad (meterialismo, idealismo, dualismo, etc.).

Considero que mi nueva postura, el ontolofobismo, no debe equipararse con el agnosticismo; difieren (pero no me apetece ahorita meterme a analizar esa cuestión). Por otra parte, no me asumo ajeno a todo aquello de lo que no hay certezas. En la ciencia, por ejemplo, hay muchas incertezas, y sin embargo no rechazo la ciencia, sino al contrario. Rechazo la ontología, no porque tenga incertezas, sino porque no tiene sentido especular sobre “algo” a lo que no tenemos acceso de ningún modo: la “naturaleza esencial” de la realidad o de la propia conciencia. Por supuesto que se puede especular, cuestionar, dudar, asombrarse, en otras áreas filosóficas, como la epistemología y la ética, por ejemplo. Pero especular sobre ontología resulta un sinsentido estéril.

Pero reitero que mi Manifiesto Ontolofóbico lo catalogo personal. Si alguien quiere reflexionar o debatir sinsentidos, felicidades.

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 Asunto: Re: Manifiesto Ontolofóbico
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 22:36 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
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Citar:
Por supuesto que no niego la propia existencia del conocimiento y sus contenidos. Pero eso no significa adoptar una posición ontológica.


Necesariamente es una posición ontológica. Una limitación de un ente llamado «sujeto de conocimiento» no puede reafirmarse sin conocer su propio objeto de estudio. No sabemos el límite de lo que sabemos sin saber cómo sabemos. Y no podemos afirmar absolutamente tal limite (como tú lo haces) sin creer que la cosa es (ὄντος) así tal cual. De lo contrario caerías en la paradoja del mentiroso. Y finalmente lleva a un idealismo un que solo es capaz de afirmar los contenidos "mentales".

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 Asunto: Re: Manifiesto Ontolofóbico
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 22:57 
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Mensajes: 7664
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solipsista escribió:
Considero que mi nueva postura, el ontolofobismo, no debe equipararse con el agnosticismo; difieren (pero no me apetece ahorita meterme a analizar esa cuestión).


Ok, de acuerdo.

(más bien eres un "ateo" negador de todo ente :D ).

Citar:
Rechazo la ontología, no porque tenga incertezas, sino porque no tiene sentido especular sobre “algo” a lo que no tenemos acceso de ningún modo: la “naturaleza esencial” de la realidad o de la propia conciencia.


Pues yo sí le veo sentido. Si hablamos de percepciones que existen, es natural en el ser humano preguntarse por el fundamento de tales percepciones. Lo mismo que preguntarse por el fundamento del que objerva (sujeto).

El hombre tiene una necesidad natural de enmarcar todo aquello de lo que tiene acceso en una visión global. Si no quedarían "cabos sueltos" y "cosas aisladas" inconexas.

Citar:
Pero especular sobre ontología resulta un sinsentido estéril.


Considero que el no poder llegar a certezas no implica que sea estéril el contruir una noción de las diversas posibilidades de dicha realidad.

Citar:
Pero reitero que mi Manifiesto Ontolofóbico lo catalogo personal.


De acuerdo, es muy respetable.

Citar:
Si alguien quiere reflexionar o debatir sinsentidos, felicidades.


Debatir sobre lo incierto.

Pero puede tener un sentido el especular sobre la naturaleza de la realidad. Por simple necesidad de encontrar un posible esquema que englobe todos los datos aislados frutos del conocimiento.

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 Asunto: Re: Manifiesto Ontolofóbico
NotaPublicado: 09 Mar 2017, 00:24 
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Luego incluso se pueden decir algunas cosas certeras sobre la naturaleza del sujeto y del objeto (de conocimiento).

El ente sujeto, es consciente, tiene la facultad de conocer. Toda noción de un objeto de conocimiento depende de la existencia de un sujeto.

Los entes fenoménicos (percepciones, imaginaciones y pensamientos) son mutables (cambian) y se corresponden con la noción de tiempo.

Esto es certero e irrefutable. Y considero que es ya una ontología (pues se describe la naturaleza de entes básicos, de los que no podemos negar su existencia).

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 Asunto: Re: Manifiesto Ontolofóbico
NotaPublicado: 09 Mar 2017, 00:37 
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Mensajes: 4298
Los principios y valores son faros que guían nuestra conducta pero que sabemos a ciencia cierta que no seremos 100% coherentes con ellos; no los podremos cumplir. Pero como faro nos señalan el camino. La ontología es el faro del conocimiento.


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 Asunto: Re: Manifiesto Ontolofóbico
NotaPublicado: 09 Mar 2017, 00:58 
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Registrado: 25 Abr 2014, 08:15
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JBELL escribió:
Los principios y valores son faros que guían nuestra conducta

Concuerdo.

JBELL escribió:
La ontología es el faro del conocimiento.

No concuerdo. Basta que te des una vueltecita por los innumerables e inacabables hilos de este foro que tratan temas ontológicos. Kilómetros de palabrería sin llegar a aclarar ni un sólo punto de debate. O si quieres algo más "académico", dale una leídita a los fárragos escritos por los "grandes filósofos" sobre el tema (Hegel y Heidegger por ejemplo). La ontología no funge como un faro que guía la reflexión filosófica; parece más bien un letrero que indica diferentes direcciones para un mismo destino, causando sólo confusión.

Pero insisto, no hago proselitismo por mi manifiesto. Si no concuerdan, no hay problema. Sigan con sus vidas.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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