Foro SofosAgora

Foro abierto a los intereses de sus usuarios. Debate, aprende y diviértete.
Fecha actual 24 May 2017, 00:22

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 12 mensajes ]  Ir a página 1, 2  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: El pensamiento siempre lleva a la verda? Filosofia y locura
NotaPublicado: 01 Feb 2017, 23:57 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 12 Nov 2010, 00:55
Mensajes: 799
Rango personalizado: Nuevo usuario.
Supongamos que estamos locos, que nos creemos dioses y deliramos,consideramos que somos muy valiosos y la NASA manda espías a espiarnos.
Según la psicología esto ocurre cuando nuestro hedonismo es inmenso, entonces filosofamos pensando en que lo que allamos nadie lo pienso antes y de pronto nos damos cuenta que no existimos para nadie y la motivación se debilita tanto que terminamos haciendo lo que hace todo el mundo, pero ¿que sucede con las dotaciones, cuando la fuga de ideas vuelve a llevarte a la filosofía? porque actuamos como pensamos y una conversación que comienza trivial se desborda nuevamente.

_________________
"no puedes buscar la inocencia sin perderla"zonurb


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: El pensamiento siempre lleva a la verda? Filosofia y loc
NotaPublicado: 02 Feb 2017, 00:09 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 7470
Rango personalizado: Nuevo usuario.
Como figura solapadamente en el título, el pensamiento puede llevar tanto a la verdad como a la locura... :D

_________________
Dice un proverbio celta: "Allí donde esté el mayor de tus deseos, allí estará el mayor de tus sufrimientos".


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: El pensamiento siempre lleva a la verda? Filosofia y loc
NotaPublicado: 02 Feb 2017, 06:45 
Desconectado

Registrado: 04 Abr 2016, 05:01
Mensajes: 52
Veo la filosofía como una herramienta, la cuál puede llevarte a buscar la verdad o te puede dejar loco.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: El pensamiento siempre lleva a la verda? Filosofia y loc
NotaPublicado: 02 Feb 2017, 22:35 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 6810
socrates escribió:
Como figura solapadamente en el título, el pensamiento puede llevar tanto a la verdad como a la locura... :D
Correcto.

Sólo que, si se quiere creer que el pensamiento es algo necesariamente racional, o útil, entonces sólo puede llevar a la verdad o a la duda, pero no a la locura. Con filosofía suele ocurrir aún más, en muchos casos el concepto o la actividad de filosofar se idealiza o se considera algo que sólo unos pocos pueden hacer, y entonces pues... lo mismo.

zunurb
"de pronto nos damos cuenta que no existimos para nadie"
Dudo que eso sea un darse cuenta, más bien sigue siendo delirio. Tú eres alguien. Y no sé si las moscas son alguien pero me consideran existente porque se me pasan posando en las piernas. ¿O creerán que soy una especie de columna nomás? Pero me esquivan. ¿Creerán que soy como hojas arrastradas por el viento? Who the hell cares. ¿Tienes familia y amigos, no? O enemigos xD Para ellos existimos.

"y la motivación se debilita tanto que terminamos haciendo lo que hace todo el mundo"
En algún momento supongo que sucede, pero no sucede siempre así.

"pero ¿que sucede con las dotaciones, cuando la fuga de ideas vuelve a llevarte a la filosofía? porque actuamos como pensamos y una conversación que comienza trivial se desborda nuevamente."
No entendí un caraj*
Dotaciones, fuga de ideas, una conversación trivial se desborda.

Pregunta a Salleri xD

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: El pensamiento siempre lleva a la verda? Filosofia y loc
NotaPublicado: 03 Feb 2017, 03:32 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 12 Nov 2010, 00:55
Mensajes: 799
Rango personalizado: Nuevo usuario.
Tachikomaia escribió:

zunurb
"de pronto nos damos cuenta que no existimos para nadie"
Dudo que eso sea un darse cuenta, más bien sigue siendo delirio. Tú eres alguien. Y no sé si las moscas son alguien pero me consideran existente porque se me pasan posando en las piernas. ¿O creerán que soy una especie de columna nomás? Pero me esquivan. ¿Creerán que soy como hojas arrastradas por el viento? Who the hell cares. ¿Tienes familia y amigos, no? O enemigos xD Para ellos existimos.

"y la motivación se debilita tanto que terminamos haciendo lo que hace todo el mundo"
En algún momento supongo que sucede, pero no sucede siempre así.

"pero ¿que sucede con las dotaciones, cuando la fuga de ideas vuelve a llevarte a la filosofía? porque actuamos como pensamos y una conversación que comienza trivial se desborda nuevamente."
No entendí un caraj*
Dotaciones, fuga de ideas, una conversación trivial se desborda.

Pregunta a Salleri xD

Las motivaciones nos llevan a ilusionarnos y hacer un gran esfuerzo, por ejemplo nos motiva la idea de tener una gran casa y trabajamos para tenerla y del mismo modo un Científico quiere lograr la cura del Cancer y trabaja para lograrlo, Un filosofo esta motivado para desentrañar una verdad.
Si la familia del sujeto que quiere lograr construir la casa se opone, quieda sin trabajo y luego un desastre natural termina desmotivado para lograrlo.
El Científico que quiere lograr la cura del Cáncer no logra aislar todos los factores que provocan el cáncer y finalmente se desmotiva no sigue.
El filosofo que nadie le hace caso, por que no lo entienden, se desmotiva pero a diferencia de los dos casos anteriores no puede dejar de hacer lo que hace , porque puedes dejar de hacer una casa, pero no puedes dejar de ser lo que eres, y esto depende de como funciona el cerebro del filosofo es decir de
las dotaciones.yo entiendo por dotaciones tener mas imaginación, tener mas fuga de ideas, todo lo que hace posible un mayor grado de raciocinio.
No creo que una persona pueda dejar de tener un grado de raciocinio, tiene o no tiene ese grado de raciocinio, tiene o no tiene ese grado de ilación de ideas. y por ejemplo si este filosofo desmotivado se vuelve a encontrar con un sujeto normal y hablan de futbol el filosofo ira elevando el nivel de la conversación a un nivel filosófico como por ejemplo la naturaleza del fulbol donde se origino y porque,mientras que el sujeto normal llevara la conversación a los dirigentes del futbol que son unos tramposos.Por esto creo que la filosofía o mas bien el pensamiento es inalterable.
Todo esto lo digo porque se habla por ahí que la filosofía se origina en el sujeto que no se encuentra así mismo en la adolescencia y una ves que lo logra ya no hay motivación sin embargo creo que no es así son las dotaciones que originan un pensamiento distinto.

_________________
"no puedes buscar la inocencia sin perderla"zonurb


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: El pensamiento siempre lleva a la verda? Filosofia y loc
NotaPublicado: 03 Feb 2017, 10:02 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 6810
zonurb escribió:
puedes dejar de hacer una casa, pero no puedes dejar de ser lo que eres
Puedes ser un constructor de casas o alguien a quien le gusta serlo. Si crees que el hábito de filosofar es algo más "imperdible" tendrás que argumentarlo de otra manera.
Se podría decir que buscar la verdad es algo más normal, e inevitable. Pero querer saber si va a llover el fin de semana y escuchar a los expertos para averiguar la verdad sobre eso, dudo que sea filosofía.

Citar:
las dotaciones.yo entiendo por dotaciones tener mas imaginación
Dotes entonces? capacidades? Ahora se me ocurre que la palabra viene de "dotado", ok.

Citar:
, tener mas fuga de ideas
¿Por qué dices "fuga"? Se supone que las ideas se crean racionalmente, concientemente, no tendría por qué ser de otra forma. Y si lo es... ok, pero me parece raro que se mencione.

Citar:
No creo que una persona pueda dejar de tener un grado de raciocinio, tiene o no tiene ese grado de raciocinio
:?
Estoy de acuerdo con "tiene o no tiene...", con lo anterior no. Son afirmaciones que se contradicen entre sí.

Citar:
ira elevando el nivel de la conversación a un nivel filosófico como por ejemplo la naturaleza del fulbol donde se origino y porque,mientras que el sujeto normal llevara la conversación a los dirigentes del futbol que son unos tramposos
Lo que tengo entendido es que los fil hablan de cosas eternas mientras que los normales hablan de cosas del momento. Pero el cómo surgió un deporte particular, tampoco me parece del todo filosófico, los temas son más bien generales, abarcan muchas cosas. Diría "cómo surgen los deportes", pero se podría decir "cómo surgen las actividades humanas", "el humano" y finalmente "el universo", pero me parece más estancarse que otra cosa. Más o menos entiendo la idea, pero bue.

Además, así como un futbolista fuera de práctica y desmotivado difícilmente podrá jugar bien al fútbol, un filósofo fuera de práctica y desmotivado difícilmente podrá filosofar o "elevar la conversación".

Citar:
Todo esto lo digo porque se habla por ahí que la filosofía se origina en el sujeto que no se encuentra así mismo en la adolescencia
Si llamas filosofía al buscar, también se dice que se da en la niñéz, o en momentos críticos (ej: pérdida de un trabajo).
Si le llamas a hacerse alguna idea, sí, es así, y también cuando la realidad empuja a cambiar alguna.

Citar:
son las dotaciones que originan un pensamiento distinto.
Retiro lo dicho ("sí, es así"), tienes razón, desarrollarán ideas quienes tengan las capacidades para hacerlo y el interés, o mejor dicho esos 2 factores son influyentes, no hay por qué estar en la búsqueda de uno mismo para desarrollar una idea.
Pero... ¿ideas o pensamientos como cuales? Si un científico elabora una teoría nueva ¿es filosofía? ¿y si lo hace una modista?

..............

La filosofía surge por dudas, curiosidad, interés en conocer cosas por interés en estar más cómodo...

Pero me refiero a la búsqueda. Las ideas no tengo muy claro cuales son filosóficas y cuales no. Recuerdo haber empezado a leer un libro sobre Estructural Descontructismo o algo por el estilo, presentado como si fuese muy freak "¿La mesa es?", y... creo que esas cosas no son lo mío, pero dudo que tengan que ver con sabiduría. Una de las cosas que sí me parecieron coherentes de aquél libro era la consideración de que decir "blanco y negro" implicaba darle más importancia al blanco, pero bue, una cosa es querer entender la realidad y otra cosa es reirse de ella con universitarios y chistes que sólo ellos entienden. Actualmente es la sensación que me da el libro, probablemente fue escrito de modo que sea divertido para quienes tuvieran que estudiarlo, pero para mí no lo fue.
Tal vez estoy equivocado, pero tengo la sensación de que filosofía, para los que tienen más títulos, es lo complejo, lo que pocos pueden entender. ¿Para ti qué es filosofía?

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: El pensamiento siempre lleva a la verda? Filosofia y loc
NotaPublicado: 03 Feb 2017, 11:41 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 05 Oct 2013, 19:02
Mensajes: 2038
Rango personalizado: Existencialista
En filosofía ni si quiera hay consenso de qué es la verdad. ¿Cómo saber pues si se ha alcanzado la verdad si se desconoce qué es?
La filosofía puede conducir a una ideación extrema y propiciar brotes psicóticos. Después de un brote psicótico puede uno contraer todo tipo de patologías psicóticas como depresión crónica, transtorno hipomaníaco, bipolar, esquizofrenia...

_________________
Domina a tu mente, o ella te dominará a ti.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: El pensamiento siempre lleva a la verda? Filosofia y loc
NotaPublicado: 03 Feb 2017, 15:57 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 13 Nov 2010, 23:36
Mensajes: 1392
Freud decía que la filosofía era como una paranoia.
Creo que se podría decir que todo lo humano es una paranoia.
Los grandes pilares de la sociedad: Dinero, familia, felicidad, éxito... todos sin contar la alimentación, el sexo y la salud son intangibles y antinaturales. La felicidad no sabemos definirla, y solo es tangible como placer. El dinero lo inventamos. La familia surgió como ethos, es el paradigma de la propiedad, pertenencia, origen... Éxito es lo que construimos socialmente, un resultado de nuestros actos.

Ya no me pongo ni con el arte, la pornografía, el ocio, deporte, etc. que son aun peores. Y Dios si no existiera tendríamos que crearlo, es una idea que lo merece.

Así la filosofía es una paranoia, en la que el hombre trata de armonizar su ser con sus circunstancias. Por ello hay tantas filosofías, más de las que hay en los libros.

El hombre es un loco, y todo lo que hace es locura. No es que la filosofía sea de locos, o pueda ser de locos. Sino que es producto de la locura.
Pero para mi, la filosofía es el arte de ordenar la locura y por ello es tan importante.

Si existe un loco capaz de poner orden en sus pesadillas, ese es el filosofo.
Por lo tanto el filosofo, es menos loco que el artista, banquero, o medico. Porque es el que se guía más por la razón.
Así que no se trata de que la filosofía sea una locura, sino de que es la personificación de la necesidad del hombre de salir de esa locura. Y como tal, es un dialogo de uno con uno mismo, y como ya dije, es como aquella muñeca que se habla a si misma. Un dialogo interior que me resulta paranoico.

Saludos.

_________________
"Atrevete a SOÑAR."


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: El pensamiento siempre lleva a la verda? Filosofia y loc
NotaPublicado: 04 Feb 2017, 03:14 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 12 Nov 2010, 00:55
Mensajes: 799
Rango personalizado: Nuevo usuario.
Meta-Barón escribió:
Freud decía que la filosofía era como una paranoia.
Creo que se podría decir que todo lo humano es una paranoia.
.

La paranoia o delirio de persecución el sujeto vive creiendo que esta siendo perjudicado lo cual terminara con su existencia, ya sean sujetos con mucho poder o seres metafísicos los que lo perjudican
pero es el miedo la motivación, si bien el tratar de mantener el equilibrio psíquico nos puede llevar a pensar para tratar de encontrar un equilibrio ¿ que sucede cuando ya lo tenemos, cuando no nos preocupa nada, cuando emos perdido la motivación del miedo? Porque tenemos que aceptar que aunque la verdad no exista, existe el convencimiento,"Newton nos ha convencido de la existencia de la Gravedad"pero como nos convence, porque imagina mas cosas que los demás porque relaciona ideas mas que los demas, todos podemos sentir miedo unos mas que otros y tratar de resolver los problemas motivados por evitar el desastre y a nadie le importa como resuelve un sujeto el miedo que le tiene al vecino , pero pocos resuelven parte de nuestras grandes interrogantes y del miedo que nos probocan,y nadie se converse si no es a través de lo desconocido y para llegar a lo desconocido solo es posible atrevas de una dotación especial.Entonces no es la motivación la causa de la filosofía es la dotación porque aunque ayamos perdido el miedo seguirá la dotación funcionando con su propia realidad distinta a una dotación normal

_________________
"no puedes buscar la inocencia sin perderla"zonurb


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: El pensamiento siempre lleva a la verda? Filosofia y loc
NotaPublicado: 04 Feb 2017, 15:33 
Desconectado

Registrado: 06 Jun 2015, 19:12
Mensajes: 41
El pensamiento siempre lleva a la verdad?

Entiendo que por verdad, te refieres a la verdad sobre el ser.

Desde Parménides, se creyó que la metafísica se podría resolver a través de la razón, pero llego Kant y se cargo cualquier metafísica anterior a el.

La razón, nos lleva a la ciencia, y la ciencia se basa en la ley de causa y efecto, todo efecto es consecuencia de una causa, esta causa es efecto de otra causa y así hasta el infinito.

Sin embargo la metafísica es la búsqueda de una primera causa, que no sea efecto de ninguna causa anterior.

Creo que esto demuestra, que el pensamiento solo nos puede conducir a la duda, que no es poco ni mucho menos.

Hay personas que no saben, pero no saben que no saben, estos son la mayoría. Hay otros que no saben, pero saben que no saben, estos son filósofos.

Un saludo


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 12 mensajes ]  Ir a página 1, 2  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot] y 6 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
phpBB SEO