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 Asunto: Re: Pregunta sobre las matemáticas...
NotaPublicado: 11 Mar 2017, 07:30 
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Sea el Universo material (físico) o ideal, creado por una Deidad o surgido por sí sólo, parece ser una evidencia que está impregnado por las matemáticas.

¿Son estas matemáticas un hecho objetivo (independiente del sujeto) de la realidad o bien son una creación (subjetiva) del sujeto conocedor (quien interpreta la realidad mediante tal lenguaje)?

¿Las matemáticas están entonces en el hombre (quien las proyecta sobre la realidad para describirla) o bien están en el universo en forma independiente (y el hombre sólo es quien las descubre)?

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Dice un proverbio celta: "Allí donde esté el mayor de tus deseos, allí estará el mayor de tus sufrimientos".


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 Asunto: Re: Pregunta sobre las matemáticas...
NotaPublicado: 11 Mar 2017, 07:42 
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Luego también podríamos preguntar, independientemente del asunto anterior (la matemática como un hecho objetivo e independiente del sujeto), lo siguiente:

La matemática ¿es a priori (innata) o a posteriori (de la experiencia)?

Es decir, la capacidad de contar, sumar y restar,etc. etc. ¿se da a partir de la experiencia (en interacción con el mundo físico? ¿O bien existe a priori como una facultad innata?

Un pez tiene experiencia (sensible) y (al parecer) no hace matemáticas, pero el ser humano tiene dicho potencial (como se manifiesta en sus actos). Por otro lado un ser humano en un ambiente muy hostil (niños lobos) quizás apenas desarrolle capacidades matemáticas (o ninguna).

Pero si el individuo está adecuadamente estimulado, puede desarrollar un potencial (innato). Pienso en el símil de una semilla y un terreno fértil. Se necesitan ambos elementos para el desarrollo del árbol (la semilla con su potencial y el abono exterior).

Por lo tanto la matemática surgiría a partir de una doble vertiente (a priori y a posteriori), es decir, de una combinación de las facultades innatas (a priori) y del estímulo adecuado (experiencia, a posteriori).

¿Qué piensan?

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 Asunto: Re: Pregunta sobre las matemáticas...
NotaPublicado: 11 Mar 2017, 07:55 
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en donde existirian las matematicas si se descubririan?

lo de ramanujan no es nuevo creo,la geometria riemanianna se utilizo para crear la teoria de la relatividad.


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 Asunto: Re: Pregunta sobre las matemáticas...
NotaPublicado: 11 Mar 2017, 08:01 
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Alancitus2 escribió:
en donde existirian las matematicas si se descubririan?


"Dónde" interroga sobre un "lugar en el espacio", lo que considero erróneo. Un ente matemático no ocupa lugar (es aespacial y atemporal).

Citar:
la geometria riemanianna se utilizo para crear la teoria de la relatividad.


Que interesante, gracias por el dato. ;)

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 Asunto: Re: Pregunta sobre las matemáticas...
NotaPublicado: 11 Mar 2017, 08:05 
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Se podría especular que el universo (sea material o ideal) es una superestructura cuyo sustrato (fundamental) es matemático.

¿Qué opinan?

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 Asunto: Re: Pregunta sobre las matemáticas...
NotaPublicado: 11 Mar 2017, 08:10 
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socrates escribió:
Alancitus2 escribió:
en donde existirian las matematicas si se descubririan?


"Dónde" interroga sobre un "lugar en el espacio", lo que considero erróneo. Un ente matemático no ocupa lugar (es aespacial y atemporal).

Citar:
la geometria riemanianna se utilizo para crear la teoria de la relatividad.


Que interesante, gracias por el dato. ;)


el algebra no ocupa espacio?la geometria no ocupa espacio?en la mente por lo menos..

si se inventarian vos decis q no existian en ningun lado antes?

socrates te recomiendo tratar temas por partes una vez finalizado este.


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 Asunto: Re: Pregunta sobre las matemáticas...
NotaPublicado: 11 Mar 2017, 08:16 
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Delirando un poco.

Desde una postura teísta, de la mano con lo anterior (la matemática como un [fundamento lógico] del cosmos), se tendría que concluir que Dios ha de manejar unas matemáticas muy elevadas. :mrgreen:

Desde el ateísmo (y siempre continuando con esta idea de unas matemáticas subyacentes objetivas), que un universo se desarrolle con semejantes matemáticas en su seno es sumamente curioso e incomprensible. En este caso supongo que habría que arribar a una idea más subjetiva de las matemáticas. Es decir que éstas no están objetivamente en el objeto (el universo) sino en el sujeto.

---

Para seguir reflexionando sobre temas relacionados:

https://es.wikipedia.org/wiki/Filosof%C ... C3%A1ticas

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 Asunto: Re: Pregunta sobre las matemáticas...
NotaPublicado: 11 Mar 2017, 08:21 
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Alancitus2 escribió:
el algebra no ocupa espacio?


Por supuesto que no (a lo sumo puede ocupar espacio un símbolo físico, un grafema, que no los conceptos matemáticos, sus relaciones lógicas y demás).

Citar:
la geometria no ocupa espacio?


Tampoco. En todo caso ocupan espacio los objetos físicos. Un plato circular no es lo mismo que "el concepto de círculo".

Decir por ejemplo que "todo rombo con ángulos rectos es un cuadrado" no implica espacialidad alguna. Es un postulado lógico.

Citar:
si se inventarian vos decis q no existian en ningun lado antes?


La matemática no ocupa espacio alguno. Luego podemos relacionar la matemática con símbolos u objetos físicos (que sí ocupan lugar). Pero los entes matemáticos en sí son aespaciales.

Citar:
socrates te recomiendo tratar temas por partes una vez finalizado este.


Gracias, te agradezco por el consejo. Justamente mi característica es la "inspiración en bruto". Luego la ordenaremos. :mrgreen:

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 Asunto: Re: Pregunta sobre las matemáticas...
NotaPublicado: 11 Mar 2017, 08:54 
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socrates escribió:
Alancitus2 escribió:
el algebra no ocupa espacio?


Por supuesto que no (a lo sumo puede ocupar espacio un símbolo físico, un grafema, que no los conceptos matemáticos, sus relaciones lógicas y demás).

Citar:
la geometria no ocupa espacio?


Tampoco. En todo caso ocupan espacio los objetos físicos. Un plato circular no es lo mismo que "el concepto de círculo".

Decir por ejemplo que "todo rombo con ángulos rectos es un cuadrado" no implica espacialidad alguna. Es un postulado lógico.

Citar:
si se inventarian vos decis q no existian en ningun lado antes?


La matemática no ocupa espacio alguno. Luego podemos relacionar la matemática con símbolos u objetos físicos (que sí ocupan lugar). Pero los entes matemáticos en sí son aespaciales.

Citar:
socrates te recomiendo tratar temas por partes una vez finalizado este.


Gracias, te agradezco por el consejo. Justamente mi característica es la "inspiración en bruto". Luego la ordenaremos. :mrgreen:


para vos los conceptos matematicos se derivan del sujeto o del mundo de las ideas de platon q son aespaciales y atemporales entonces?

si es asi ,seguimos hablando del otro tema mañana.


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 Asunto: Re: Pregunta sobre las matemáticas...
NotaPublicado: 11 Mar 2017, 08:58 
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Registrado: 09 May 2013, 22:52
Mensajes: 3245
te hago una pregunta,la logica matematica a q disciplina pertenece?


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