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 Asunto: Puede una red neuronal creada por el ser humano "trascender"
NotaPublicado: 15 Mar 2018, 15:39 
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Rango personalizado: Antes de que me quieras como se quiere a un gato
me largo con cualquiera que se parezca a ti. ~Joaquín Sabina

La realidad es el material más duro que existe. Tanto es así que cuando un fotón viaja por el espacio lo hace como onda. Pero cuando choca contra la dura realidad se convierte en un corpúsculo.
En el siguiente vídeo se hablan maravillas de las redes neuronales:

https://youtu.be/JBZx03342eM

En mi opinión, y como programador, me parece una exageración. Entre muchas cosas afirma que una simple red neuronal podría calcular la raíz cuadrada de cualquier número. Yo pienso que podría aproximarla, pero no calcularla. Para ello sería necesario un pensamiento trascendente.

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Érase un hombre excelentísimo al que todos recordaban por haberse tirado un pedo en público.


Última edición por Cequiel el 15 Mar 2018, 15:43, editado 2 veces en total

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 Asunto: Re: Puede una red neuronal creada por el ser humano "trascen
NotaPublicado: 15 Mar 2018, 15:42 
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Rango personalizado: Antes de que me quieras como se quiere a un gato
me largo con cualquiera que se parezca a ti. ~Joaquín Sabina

La realidad es el material más duro que existe. Tanto es así que cuando un fotón viaja por el espacio lo hace como onda. Pero cuando choca contra la dura realidad se convierte en un corpúsculo.
Por cierto, tanto que alaba el algoritmo de Google para mostrarnos los resultados más relevantes, tengo que decir que es una mier... constantemente me siento atrapado en mis propios criterios de búsqueda.

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Érase un hombre excelentísimo al que todos recordaban por haberse tirado un pedo en público.


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 Asunto: Re: Puede una red neuronal creada por el ser humano "trascen
NotaPublicado: 15 Mar 2018, 22:28 
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Lo que vi de redes neuronales es un diagrama de flujo donde cada parada o neurona va cambiando "su subjetividad" o forma de modificar la entrada, tratando de que la salida sea la deseada. Seguramente no entendí, o el ejemplo de aquél libro fue malo. Pero son procesos. ¿Cual es el proceso para calcular una raíz cuadrada? Si una calculadora lo hace no veo por qué una RN no podría.

No sé a qué le llamas trascender.

Ni a qué te refieres con "atrapado en tus criterios de búsqueda".

A mí una de las cosas que más me molesta de Google es que hay muchas páginas, supongo, que no las muestra. Cuesta creer que de ciertos temas haya tan pocas páginas. O no muestra los resultados con un buen orden de relevancia. ¿Cómo si pongo "descargar..." a veces me aparece wikipedia? Supongo que dice descargar por ahí, pero debería basarse más bien en el título de las páginas.
Siento que en mi vida de coleccionista de música he navegado por muy pocas páginas sobre el tema. O bien algo raro hay porque tengo páginas de eso en favoritos pero en google es como que no me aparecen.
La extensión personal search block list o como se llame es útil para que no se muestren basuras donde quieren cobrar.

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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 Asunto: Re: Puede una red neuronal creada por el ser humano "trascen
NotaPublicado: 15 Mar 2018, 23:43 
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Anduve viendo el video hasta la batidora. Sí hay reglas, él mismo lo dijo, consisten en que los modificadores de las neuronas sean así o asá.
Es la misma explicación que vi en el libro, pero no tiene mucho sentido para mí. No entiendo cómo eso puede funcionar, aunque nunca me puse a analizarlo, simplemente mi mente me dice que vaya por otro lado.
Me imagino que esas neuronas o enlaces deben tener ifs, sino...

A ver, te propongo algo simple. Hagamos una red neuronal (suponiendo que no sea tan dífícil, dijo que es sólo cambiar numeritos) que a partir de un cierto tipo de pokemon (1 tipo sólo, nada de 2 o 3) nos de un ataque que sea super efectivo contra él.

0=Normal
1=Planta
2=Fuego
3=Agua
4=Bicho
5=Volador
6=Veneno
7=Tierra
8=Eléctrico
9=Roca
10=Dragon
11=Hielo
12=Lucha
13=Fantasma
14=Psíquico

De la 1era generación. Puede que falte alguno, pero ya es suficiente. Bueno, al meter 0 tiene que salir 12.
1 -> 2, 4, 5, 6, o 11
2 -> 3, 7 o 9
etc
8 -> 7
Las efectividades han ido cambiando con las generaciones, pero digamos que sólo hay 2 tipos que tienen 1 sola debilidad. Ya los mencioné.

Siempre hay que sumarle 12 a la entrada, sino con el 0 no funciona (a menos que usemos algún if).
Para que el 8+12 se convierta en 7 habría que dividirlo entre 2.algo creo, lo cual no podemos hacer porque en el caso del 0->12 no queremos hacer un cambio. Lo podemos hacer antes: entrado*algo+12. Porque así el "algo" al 0 no lo va a afectar, sería como no hacerle un cambio. 8/-5=algo
Es decir, queremos que un número que al sumarle 12 nos de 7. Es -5. Y que ese número sea obtenido a partir de un 8. Bueno, tengo entendido que se obtiene dividiendo.
Ahora bien, al intentar que encajen los otros resultados seguro en algún caso habrá que modificar las fórmulas... bueno, supongo que funciona, es como el programa Eureka, alguna fórmula hay, pero sigo prefiriendo una búsqueda algorítmica, acá lo que hay son montones de fórmulas innecesarias. También, para hacer una red neuronal habría que ver cuales son todas las posibles fórmulas e irlas metiendo en diferentes neuronas. Lo veo muy liado. Una búsqueda que sigue un proceso normal es mucho más ordenado y se sabe lo que se está haciendo.
Acá tiene que haber un camino que sea X*2, otro que sea (X-2)*2, etc, etc. Millones de neuronas sólo para hacer la tontería de pokemon que se hace con algunos ifs... Es una fuerza demasiado bruta para mi gusto. ¿Crea neuronas también?

Algo difícil también es cómo han de variar los números. ¿Hacia arriba o hacia abajo? ¿intercalando? Debe ser...

¿Variando de a 1 o de a 0.1, 0.11, etc? Tal vez cada camino de neurona hace algo distinto...

Son demasiados caminos necesarios xD

Supongo que me pierdo, es que no veo mucho la necesidad de caminos, sólo uno con muchas paradas donde se varíen los números.

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 Asunto: Re: Puede una red neuronal creada por el ser humano "trascen
NotaPublicado: 15 Mar 2018, 23:46 
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Algo más sencillo: Piedra, papel o tijeras.
0 -> 1
1 -> 2
2 -> 0

Eureka creo que lo hace al toque, es decir, descubre una ecuación. ¿Tú cómo harías una RN para esos resultados?

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 Asunto: Re: Puede una red neuronal creada por el ser humano "trascen
NotaPublicado: 15 Mar 2018, 23:49 
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Si eres programador ya sabes que la función sqrt te da la raíz cuadrada, poner redes neuronales a eso y asociarlo a trascender sólo tiene sentido con drogas.

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Spoiler: show
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 Asunto: Re: Puede una red neuronal creada por el ser humano "trascen
NotaPublicado: 15 Mar 2018, 23:55 
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Lo quiero de avatar! Pero 1ero tengo que ver la serie.

Pero oye, si hablaramos de algo más complejo, como detectar trolls ¿la red tendría que trascender (whatever that means)?

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 Asunto: Re: Puede una red neuronal creada por el ser humano "trascen
NotaPublicado: 16 Mar 2018, 00:42 
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La realidad es el material más duro que existe. Tanto es así que cuando un fotón viaja por el espacio lo hace como onda. Pero cuando choca contra la dura realidad se convierte en un corpúsculo.
Tachikomaia escribió:
Ni a qué te refieres con "atrapado en tus criterios de búsqueda".


Es como cuando un día buscas en Google "tetas gordas" y la red neuronal deduce que te gustan las tetas gordas y sólo te muestra tetas gordas en tus resultados de búsqueda. A eso me refiero con "estar atrapado en tus propios criterios de búsqueda". La red no entiende, o no comprende, que no eres tan simple como un hamster.

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 Asunto: Re: Puede una red neuronal creada por el ser humano "trascen
NotaPublicado: 16 Mar 2018, 00:46 
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La realidad es el material más duro que existe. Tanto es así que cuando un fotón viaja por el espacio lo hace como onda. Pero cuando choca contra la dura realidad se convierte en un corpúsculo.
A veces me apetecen tetas modestas. Pero la red neural no lo capta. Probablemente porque no es tan inteligente como nos han dado a entender.

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 Asunto: Re: Puede una red neuronal creada por el ser humano "trascen
NotaPublicado: 16 Mar 2018, 01:58 
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Si buscas diferentes cosas irá teniendo todas en cuenta. Lo que no sé es si podrá llegar a anticipar lo que te va a gustar en el momento en que mires (o vayas a mirar) o en qué estado emocional te encuentres digamos. O incluso cómo está el clima en tu país.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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