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 Asunto: Re: Ratio - Limite del conocimiento
NotaPublicado: 07 Mar 2017, 20:20 
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Registrado: 08 Ago 2011, 21:05
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En serio, me encanta ver vuestras opiniones y me uno al café si me lo permitís.


Bueno, pero que no sirva de precedente. ¿Lo quieres solo o con leche?

Respecto de lo demás, no entiendo por qué hay tanta gente preocupada en si existe una realidad ahí afuera y si la conoceremos algún día o no. Nos basta y nos sobra con conocer lo que conocemos y no importa que no sea la realidad, ya que tanto si lo es como si no, hay que actuar como si lo fuera. No nos queda otra.

Yo, al menos, no me voy a poner a dudar de los médicos cuando estoy enfermo por aquello de que quizás lo que saben de medicina no sea real. Si se me estropea el automóvil, no dudaré ni un segundo en acudir a un mecánico. En fin, que esas obviedades sobran y no debería ser necesario acudir a ellas.

Lo cierto, es que la inmensa mayoría de conocimientos científicos funcionan independientemente de que sean o no reales, subjetivos u objetivos.

_________________
La dignidad humana está por encima de cualquier dios.


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 Asunto: Re: Ratio - Limite del conocimiento
NotaPublicado: 07 Mar 2017, 20:30 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Rango personalizado: Nuevo usuario.
l0g0s escribió:
En serio, me encanta ver vuestras opiniones y me uno al café si me lo permitís.


Bienvenido ;)

Ratio paga la primera vuelta. Yo invito la segunda. :D 8-)

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"En el umbral del palacio de Zeus hay dos tinajas llenas de destinos: una de buenos y la otra de malos" (Homero).


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 Asunto: Re: Ratio - Limite del conocimiento
NotaPublicado: 07 Mar 2017, 20:32 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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ratio, fijate lo que decís:

"Eso es una creencia, no una realidad. El sujeto es el que percibe y tiene propiedades, es temporal porque pertenece a la materia, que es temporal. Lo de inmutable, eterno, no sé de dónde te lo sacas y, evidentemente, todo lo demás carece de sentido para mí.

Saltas de un paso a otro sin demostrar. "


es verdad que es una creencia, porque son premisas, al igual que esas otras que estás diciendo vos ahi mismo, solo que vos crees que lo tuyo no es una creencia xD



Luego, han contaminado el hilo los de coeficiente intelectual menor, y me quita las ganas.


Con el solo hecho de que no hayan entendido lo de que "el sujeto NO existe" ya están mostrandome que no son capaces de entender esto del limite del conocimiento.


Creen que niego el sujeto, y sin embargo mis premisas dicen que el sujeto es eterno y por lo tanto lo unico Real. xDDD


en fin... solo contestaré a ratio, si es que le interesa aprender algo.


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 Asunto: Re: Ratio - Limite del conocimiento
NotaPublicado: 07 Mar 2017, 20:40 
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Registrado: 20 May 2014, 23:21
Mensajes: 1018
ratio escribió:
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En serio, me encanta ver vuestras opiniones y me uno al café si me lo permitís.


Bueno, pero que no sirva de precedente. ¿Lo quieres solo o con leche?

Respecto de lo demás, no entiendo por qué hay tanta gente preocupada en si existe una realidad ahí afuera y si la conoceremos algún día o no. Nos basta y nos sobra con conocer lo que conocemos y no importa que no sea la realidad, ya que tanto si lo es como si no, hay que actuar como si lo fuera. No nos queda otra.

Yo, al menos, no me voy a poner a dudar de los médicos cuando estoy enfermo por aquello de que quizás lo que saben de medicina no sea real. Si se me estropea el automóvil, no dudaré ni un segundo en acudir a un mecánico. En fin, que esas obviedades sobran y no debería ser necesario acudir a ellas.

Lo cierto, es que la inmensa mayoría de conocimientos científicos funcionan independientemente de que sean o no reales, subjetivos u objetivos.


Ya sabia que a los ateologos de este sitio, no les interesa saber si lo que dicen es o no real. Solo están para romper las bolas

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"La inteligencia no se ciñe solamente a los fenómenos. Tiene capacidad para alcanzar la realidad inteligible con verdadera certeza, aunque a consecuencia del pecado esté parcialmente oscurecida y debilitada." Concilio Vaticano II


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 Asunto: Re: Ratio - Limite del conocimiento
NotaPublicado: 07 Mar 2017, 20:45 
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Registrado: 08 Ago 2011, 21:05
Mensajes: 2289
No me había fijado en que la firma de Macco ha solucionado todo el problema:

"La inteligencia no se ciñe solamente a los fenómenos. Tiene capacidad para alcanzar la realidad inteligible con verdadera certeza, aunque a consecuencia del pecado esté parcialmente oscurecida y debilitada." Concilio Vaticano II

Ahora ya sabemos por qué no podemos alcanzar la realidad.

¡¡Por culpa de los puñeteros pecados!!

Macco: podrías haberlo dicho antes, y nos habríamos ahorrado muchos esfuerzos.

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La dignidad humana está por encima de cualquier dios.


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 Asunto: Re: Ratio - Limite del conocimiento
NotaPublicado: 07 Mar 2017, 21:39 
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Registrado: 20 May 2014, 23:21
Mensajes: 1018
ratio escribió:
No me había fijado en que la firma de Macco ha solucionado todo el problema:

"La inteligencia no se ciñe solamente a los fenómenos. Tiene capacidad para alcanzar la realidad inteligible con verdadera certeza, aunque a consecuencia del pecado esté parcialmente oscurecida y debilitada." Concilio Vaticano II

Ahora ya sabemos por qué no podemos alcanzar la realidad.

¡¡Por culpa de los puñeteros pecados!!

Macco: podrías haberlo dicho antes, y nos habríamos ahorrado muchos esfuerzos.


Ademas de romper las bolas, no sabe leer. Que algo sea dificil de alcanzar, no se sigue que sea imposible de alcanzar.

_________________
"La inteligencia no se ciñe solamente a los fenómenos. Tiene capacidad para alcanzar la realidad inteligible con verdadera certeza, aunque a consecuencia del pecado esté parcialmente oscurecida y debilitada." Concilio Vaticano II


Última edición por Macco el 07 Mar 2017, 21:48, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Ratio - Limite del conocimiento
NotaPublicado: 07 Mar 2017, 21:43 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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y no contesta lo mío, porque supongo que es mas facil hacerse el desentendido xD


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 Asunto: Re: Ratio - Limite del conocimiento
NotaPublicado: 07 Mar 2017, 21:51 
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Registrado: 09 May 2013, 22:52
Mensajes: 3503
l0g0s escribió:
Citar:
El sujeto NO existe, porque no forma parte del existir, porque no es objeto, sin embargo.......

Para mi es justo todo lo contrario.
El sujeto es lo único que existe.
Nunca podremos saber si el objeto existe ya que objetivamente no se puede observar el objeto.
Es como un maleficio de Dios.

"Pienso luego existo"
Es la demostración que el sujeto se percata de su existencia. Existe! No cabe duda.

Todo lo demás puede ser pura imaginación del sujeto o puede ser la realidad. Nunca podremos estar al 100% seguros. Al menos eso creo.


porq no se puede saber si el objeto existe?


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 Asunto: Re: Ratio - Limite del conocimiento
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 14:17 
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Registrado: 06 Mar 2012, 19:00
Mensajes: 937
Macco escribió:
l0g0s escribió:
En mi opinión la realidad no existe, al menos como ente objetivo y observable, si existe no somos capaces de observarla de forma 100% objetiva, por lo que no podemos dar fe de ella.


Es real que no podemos conocer la realidad objetiva?

l0g0s escribió:
Pero dado que existimos no cabe duda que algún tipo de realidad debe existir, aunque escape a nuestro conocimiento.


Pero si algo escapa de nuestro conocimiento no podemos decir nada acerca de eso. Nisiquiera podemos decir si existe o no. Porque precisamente no lo conocemos.

l0g0s escribió:
Macco escribió:
Si embargo, usted está 100% seguro ( porque dice que NUNCA) que no podemos conocer algo al 100%. Lo cual tambien es absurdo.

Es como decir:
Sólo sé que no sé nada


Lo que es absurdo.

Macco desde mi punto de vista te centras en la crítica demagógica.
Creo que una realidad (pues existimos) pero no creo que podamos conocerla (no somos omniscientes), es una postura con una lógica sencilla y directa, quien quiera que la vea.
Respeto mucho las opiniones de todos, pero si entro a este foro es para leer cosas relacionadas con la filosofía y el pensamiento humano (aunque este foro no es exclusivo de eso), así que quien quiera debatir conmigo le rogaría un mínimo de rigor a la hora de razonar sus puntos de vista y no simplemente bombardear los de otro (que es lo fácil)

_________________
-¿Por qué crees que tu pueblo me hizo? -preguntó David.
-Te hicimos porque pudimos -respondió Holloway.
-¿Puede imaginar cuan decepcionante sería escuchar eso de su creador? -respondió el androide.


Última edición por l0g0s el 08 Mar 2017, 14:28, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Ratio - Limite del conocimiento
NotaPublicado: 08 Mar 2017, 14:20 
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Registrado: 06 Mar 2012, 19:00
Mensajes: 937
ratio escribió:
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Citar:
En serio, me encanta ver vuestras opiniones y me uno al café si me lo permitís.

Bueno, pero que no sirva de precedente. ¿Lo quieres solo o con leche?
Sin leche por favor :)
socrates yo pago la tercera :P

ratio escribió:
Respecto de lo demás, no entiendo por qué hay tanta gente preocupada en si existe una realidad ahí afuera y si la conoceremos algún día o no. Nos basta y nos sobra con conocer lo que conocemos y no importa que no sea la realidad, ya que tanto si lo es como si no, hay que actuar como si lo fuera. No nos queda otra.

Yo, al menos, no me voy a poner a dudar de los médicos cuando estoy enfermo por aquello de que quizás lo que saben de medicina no sea real. Si se me estropea el automóvil, no dudaré ni un segundo en acudir a un mecánico. En fin, que esas obviedades sobran y no debería ser necesario acudir a ellas.

Lo cierto, es que la inmensa mayoría de conocimientos científicos funcionan independientemente de que sean o no reales, subjetivos u objetivos.
Totalmente de acuerdo ... pero admite que el tema es apasionante 8-) :lol:


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Anónimo: Disculpa sino te respondo, sólo te diré que discrepo de tus creencias, las respeto pero no las puedo compartir. ;) Un saludo!

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-¿Por qué crees que tu pueblo me hizo? -preguntó David.
-Te hicimos porque pudimos -respondió Holloway.
-¿Puede imaginar cuan decepcionante sería escuchar eso de su creador? -respondió el androide.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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