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 Asunto: Re: Ratio - Reduccion materialista de la experiencia
NotaPublicado: 12 Mar 2017, 20:22 
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Registrado: 08 Ago 2011, 21:05
Mensajes: 2289
cuando alguien empieza hablando de que el ser es eterno, sin ninguna demostración, apaga y vámonos.

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 Asunto: Re: Ratio - Reduccion materialista de la experiencia
NotaPublicado: 13 Mar 2017, 05:47 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 9370
solo estás demostrando que aún no entendés muchas cosas xD

por ejemplo, no entendés que todo conocimiento parte de premisas, y son esas premisas las que estoy postulando para comenzar a construir mis creencias.

No se puede demostrar que el sujeto es eterno, porque justamente no es un objeto y por lo tanto no es posible utilizar el metodo cientifico.

Y no se puede demostrar con algún razonamiento, porque es la base de lo que llamemos luego "logico o coherente".


Por ejemplo, si digo:

"De la Nada no puede surgir Algo", y quiero razonar eso para ver si es "lógico", voy a terminar diciendo "De la Nada no puede surgir Algo porque de la Nada no puede surgir algo". No puedo hacer más que eso.


Es como querer demostrar los axiomas matemáticos con los axiomas matemáticos xD, claramente no se puede porque se cae en tautología, y por eso mismo se les llama axiomas...


Pero directamente no entendés nada de esto, por eso tu dogmatismo está oculto en algo que todavía no comprendés bien.


Allá vos xDD


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 Asunto: Re: Ratio - Reduccion materialista de la experiencia
NotaPublicado: 13 Mar 2017, 11:11 
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Registrado: 08 Ago 2011, 21:05
Mensajes: 2289
Un axioma es una proposición tan evidente que no necesidad de demostración. Por esa razón, los axiomas son aceptados por todo el mundo.

El ser es eterno, no es evidente y sólo es una axioma para tí. Todavía no he visto a nadie que comparte dicha afirmación.

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 Asunto: Re: Ratio - Reduccion materialista de la experiencia
NotaPublicado: 13 Mar 2017, 21:42 
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Registrado: 05 Abr 2011, 13:35
Mensajes: 4954
Ratio, el menos lee en la Wikipedia. Insisto, si no puedes hacer otra cosa, porque al parecer no puedes, al menos lee la Wikipedia


Un axioma es una proposición asumida dentro de un cuerpo teórico sobre la cual descansan otros razonamientos y proposiciones deducidas de esos razonamientos.
En el uso original introducido por los matemáticos griegos del período helenístico, un axioma se consideraba como una proposición «evidente» y que se aceptaba sin requerir demostración previa. Más modernamente, en un sistema hipotético-deductivo es toda proposición no deducida (de otras), sino que constituye una regla general de pensamiento lógico (por oposición a los postulados).1 Así en lógica y matemáticas, un axioma sólo una premisa, se asume [con independencia de que sea o no evidente], y que se usa para demostrar otras fórmulas. En el uso moderno se trata de ver qué consecuencias lógicas comportan un conjunto de axiomas, y de hecho en algunos casos se juega a introducir un axioma o bien su contrario, siendo muchas veces que ninguna de las dos parece una proposición evidente. Así, si tradicionalmente los axiomas se elegían de entre «afirmaciones evidentes», con el objetivo de deducir las demás fórmulas, en la moderna teoría de modelos un axioma es sólo una asunción, y en modo alguno se considera que la verdad o falsedad de los axiomas dependa del sentido intuitivo que se pueda atribuir, o se recurre a que puedan ser autoevidentes.
En lógica un postulado es una proposición no necesariamente evidente: una fórmula bien formada (planteada) de un lenguaje formal utilizada en una deducción para llegar a una conclusión.
En matemática se distinguen dos tipos de proposiciones: axiomas lógicos y postulados.


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 Asunto: Re: Ratio - Reduccion materialista de la experiencia
NotaPublicado: 13 Mar 2017, 22:10 
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Registrado: 08 Ago 2011, 21:05
Mensajes: 2289
elansab escribió:
Ratio, el menos lee en la Wikipedia. Insisto, si no puedes hacer otra cosa, porque al parecer no puedes, al menos lee la Wikipedia


Un axioma es una proposición asumida dentro de un cuerpo teórico sobre la cual descansan otros razonamientos y proposiciones deducidas de esos razonamientos.
En el uso original introducido por los matemáticos griegos del período helenístico, un axioma se consideraba como una proposición «evidente» y que se aceptaba sin requerir demostración previa. Más modernamente, en un sistema hipotético-deductivo es toda proposición no deducida (de otras), sino que constituye una regla general de pensamiento lógico (por oposición a los postulados).1 Así en lógica y matemáticas, un axioma sólo una premisa, se asume [con independencia de que sea o no evidente], y que se usa para demostrar otras fórmulas. En el uso moderno se trata de ver qué consecuencias lógicas comportan un conjunto de axiomas, y de hecho en algunos casos se juega a introducir un axioma o bien su contrario, siendo muchas veces que ninguna de las dos parece una proposición evidente. Así, si tradicionalmente los axiomas se elegían de entre «afirmaciones evidentes», con el objetivo de deducir las demás fórmulas, en la moderna teoría de modelos un axioma es sólo una asunción, y en modo alguno se considera que la verdad o falsedad de los axiomas dependa del sentido intuitivo que se pueda atribuir, o se recurre a que puedan ser autoevidentes.
En lógica un postulado es una proposición no necesariamente evidente: una fórmula bien formada (planteada) de un lenguaje formal utilizada en una deducción para llegar a una conclusión.
En matemática se distinguen dos tipos de proposiciones: axiomas lógicos y postulados.


Lo que dice al Wikipedia no contradice en absoluto lo que yo he dicho. En todo caso, lo complementa. Pero, sobre todo, ni lo que he dicho, ni lo que dice la Wikipedia puede aplicarse a un supuesto postulado de Anónimo como: "el ser es eterno" ni a todo lo demás que nos dice Edu que no tiene ningún sentido.

Me persigues de forma paranoide, pero sólo demuestras patetismo.

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 Asunto: Re: Ratio - Reduccion materialista de la experiencia
NotaPublicado: 14 Mar 2017, 02:18 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 9370
Si con ser te refieres al sujeto, al percibidor de esta experiencia, entonces estás hablando de la premisa que utilizo yo.

Ahora, decis que no tiene "ningún sentido".

Pero... ningún sentido basandote en que premisas? xDDD


en fin, ratio, no estás al nivel de este debate, sigue debatiendo contra angeles y dioses todo poderosos xDDD


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 Asunto: Re: Ratio - Reduccion materialista de la experiencia
NotaPublicado: 14 Mar 2017, 09:21 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 6837
ratio:

No sé como pierdes el tiempo con esa "pareja de dos"...


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 Asunto: Re: Ratio - Reduccion materialista de la experiencia
NotaPublicado: 14 Mar 2017, 11:22 
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Registrado: 08 Ago 2011, 21:05
Mensajes: 2289
ManuelB escribió:
ratio:

No sé como pierdes el tiempo con esa "pareja de dos"...


Es que si no, me aburro :mrgreen:

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 Asunto: Re: Ratio - Reduccion materialista de la experiencia
NotaPublicado: 22 Mar 2017, 03:02 
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Registrado: 07 Feb 2014, 15:59
Mensajes: 242
Para percibir algo, primero, ese algo debe de contactar con los sentidos. Luego el cerebro interpreta lo que el cuerpo ha sentido, según el instinto, los recuerdos, las emociones, razonamientos, y ¿Que mas? (Supongo que están en distintas partes del cerebro y se comunican). Yo digo que percibir es como ver una película. Lo que pasa es que nadie ve la película entera. Cada uno solo ve una parte de la película. Cada uno vive su historia, su película y se cree que es la única y autentica película, que vale para todos. Por eso a la gente le gusta decir como tienen que vivir los demás y cuando el mundo se monta así, para que unos decidan por los demás, la sociedad se empieza a paralizar. Luego con echar la culpa a otros, de la miseria que pasan sus esclavos, encima son la salvacion.

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Derecho a dar y recibir la nómina conductista.

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NOMINA CONDUCTISTA:
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Acciones de la solución   = X p.
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