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 Asunto: UNA FILOSOFÍA ALTERNATIVA AL CAPITALISMO
NotaPublicado: 07 Oct 2017, 20:35 
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Registrado: 15 Oct 2016, 18:12
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LIBRO GRATIS EN PDF: http://pensarenserrico.es/pensar/SAutor ... 1&LIBRO=12


La cuadratura del círculo entre la mente y el espíritu


Esta obra aborda la historia de la filosofía occidental desde los dualismos de la filosofía griega hasta la “rígida estructura” dualista entre sujeto y objeto que colapsó con el surgimiento de la física cuántica. El dualismo por antonomasia de la filosofía occidental son los ascendentes que aspiran a un cielo que no es de este mundo (religiones) y los descendentes que orientan la razón hacia el mundo de los sentidos (materialismo científico). Esa fractura dualista entre los ascendentes y los descendentes está en el origen de la falta de integración entre la conciencia (yo), la naturaleza (ello) y la moral (nosotros) desde que estas tres esferas fueron diferenciadas por Kant mediante sus Tres críticas.

Con el surgimiento de la razón en la edad moderna y el posterior capitalismo, la realidad histórico-social ha devenido en una deconstrucción del “nosotros” en “yoes” egocéntricos y, así, la realidad socio-psicológica ha concluido en una fragmentación de la conciencia individual y su disociación de la conciencia colectiva: ahí reside el gran fracaso epistemológico de la filosofía occidental. Para revertir ese colapso del Kosmos, Ken Wilber mediante su teoría de los cuatro cuadrantes, nos ilustra para salvar dicho abismo cultural, la crisis medioambiental y entrever la futura evolución del mundo mediante una intuición moral básica.

Ken Wilber, considerado como el “Einstein de la conciencia”, nos alumbra sobre dos modos de saber -racionalidad versus espiritualidad-, y nos permite vislumbrar una integración entre la epistemología de lo conmensurable y la hermenéutica de lo inconmensurable como condición para trascender los viejos paradigmas de la humanidad hacia nuevos paradigmas sustentados en la filosofía transpersonal como disciplina que estudia la espiritualidad y su relación con la ciencia así como los estudios de la conciencia.

Así, la filosofía transpersonal se constituye en una filosofía alternativa al capitalismo y en un fundamento epistemológico para una educación transracional que implemente la razón con el corazón pues, el saber sin amor, es puro egoísmo y la causa de tanto sufrimiento en este mundo.


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 Asunto: Re: UNA FILOSOFÍA ALTERNATIVA AL CAPITALISMO
NotaPublicado: 07 Oct 2017, 21:04 
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Registrado: 10 Jun 2011, 21:52
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El capitalismo se basa en las transacciones, yo te doy X, tú me das Y, y ya está. Es tan antiguo como el trueque, usando moneda en lugar de objetos por comodidad, y con el regateo cayendo en desuso, también por comodidad, en la mayoría de las transacciones (aunque no en todas).

En cuanto a alternativas, se proponen muchas, por ejemplo una economía basada en la reputación, o una economía basada en la gratitud, tal vez pidiendo en la calle y luego estando agradecido.

En general todas estas alternativas tienen fallos importantes. Luego se comprueba que estamos genéticamente predispuestos al egoísmo, aun siendo altruistas, y los hay que llegan a enloquecer (dejando de lado a John Nash y la teoría de juegos).

Es muy complejo y sin una base apropiada en teoría de juegos, no son más que brindis al sol. Por muchas palabras grandilocuentes con que se adorne, el capitalismo ha estado con nosotros desde que el hombre es hombre y decidió cambiar algo con otro, y estamos muy lejos de encontrar una alternativa que lo supere. Por supuesto el socialismo y el comunismo lo han intentado y son los intentos históricos más famosos, pero tienen fallos importantes que quedan revelados con facilidad con simple análisis de teoría de juegos.

Por supuesto el capitalismo también tiene muchos fallos. La ventaja del capitalismo es que es posible parchearlo desde dentro, es decir, una empresa capitalista puede constituirse internamente como una comuna, una cooperativa, o un sistema feudal si se quiere (que es como son la mayoría). En cambio, dentro en una economía comunista, es más difícil tener estructuras u organizaciones capitalistas internas. Así que no hay mucho remedio.

La única posible mejora al capitalismo, si alguna vez el ser humano llega a tener la suficiente madurez, es la eliminación de los estados y cambiarlos por empresas que presten los servicios (por ejemplo un seguro médico privado en lugar de la seguridad social) o donaciones (por ejemplo a la investigación fundamental que sólo persigue el avance del conocimiento y no la rentabilidad comercial). Estamos muy lejos de eso. Por ejemplo en el caso de los seguros sería importante que mantuvieran la reputación (que es lo que da la "seguridad" del seguro), sería necesario tener claro que la cobertura que van a dar es correcta y apropiada, y que por lo que pueda costar la atención médica de un cliente no se van a jugar que ese cliente quede mal atendido, tenga repercusión en los medios, y pierdan su reputación, y con ello su negocio. Para eso debería haber leyes diferentes, por ejemplo que permitan el traspaso de las pólizas entre aseguradoras, llevándose (con intereses) lo que se ha ido "ahorrando" en la primera aseguradora. Esto es sólo un ejemplo, estamos muy lejos de eso.

En cualquier caso, es de esperar que en el futuro miren al pasado y les parezca primitivo. Lo que espero también es que les parezca algo indeseable y que no miren al pasado con añoranza de tiempos mejores.

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 Asunto: Re: UNA FILOSOFÍA ALTERNATIVA AL CAPITALISMO
NotaPublicado: 07 Oct 2017, 21:59 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
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Ubicación: Bogotá
Me parece a mi que dicha "alternativa" se encuentra enmarcada dentro de una filosofía de la conciencia. Según veo consiste una filosofía de los cambios de actitud, en el sentido de ser más solidarios, más amables, más desinteresados, en última instancia, en ser más buena gente.

La ingenuidad de la ingeniudad. No es una alternativa al capitalismo, es más bien su reafirmación. El valor del trabajo determinado subjetivamente, o intersubjetivamente, que para el caso es lo mismo, es una de las ficciones más arraigadas en el espíritu del capitalismo. Quizá su mayor expresión se encuentra en la teoría de la utilidad marginal de los neoclásicos; Hacer del valor del trabajo lo subsumido en las categorías de la subjetividad, por más que se ponga los chiros de la buena conciencia [socialismo] sigue representando la forclusión del mérito y de la determinación material [historico-social] del trabajo.

La única alternativa al capitalismo es aquella que no subordine el valor del trabajo a los avatares de la conciencia. O sea, una alternativa completamente crítica con el idealismo.

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Llamo pseudofilosofía a la especulación excenta de historia y método en cuanto a temas que parecen de filosofía.


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 Asunto: Re: UNA FILOSOFÍA ALTERNATIVA AL CAPITALISMO
NotaPublicado: 08 Oct 2017, 19:20 
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Registrado: 10 Jun 2011, 21:52
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Juan Zuluaga escribió:
Hacer del valor del trabajo lo subsumido en las categorías de la subjetividad


Lo contrario requeriría la creación de una ciencia axiológica: objetiva, verificable, y con consenso mayoritario.

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 Asunto: Re: UNA FILOSOFÍA ALTERNATIVA AL CAPITALISMO
NotaPublicado: 08 Oct 2017, 19:32 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 3065
Nil escribió:
El capitalismo se basa en las transacciones, yo te doy X, tú me das Y, y ya está. Es tan antiguo como el trueque, usando moneda en lugar de objetos por comodidad, y con el regateo cayendo en desuso, también por comodidad, en la mayoría de las transacciones (aunque no en todas).

En cuanto a alternativas, se proponen muchas, por ejemplo una economía basada en la reputación, o una economía basada en la gratitud, tal vez pidiendo en la calle y luego estando agradecido.

En general todas estas alternativas tienen fallos importantes. Luego se comprueba que estamos genéticamente predispuestos al egoísmo, aun siendo altruistas, y los hay que llegan a enloquecer (dejando de lado a John Nash y la teoría de juegos).

Es muy complejo y sin una base apropiada en teoría de juegos, no son más que brindis al sol. Por muchas palabras grandilocuentes con que se adorne, el capitalismo ha estado con nosotros desde que el hombre es hombre y decidió cambiar algo con otro, y estamos muy lejos de encontrar una alternativa que lo supere. Por supuesto el socialismo y el comunismo lo han intentado y son los intentos históricos más famosos, pero tienen fallos importantes que quedan revelados con facilidad con simple análisis de teoría de juegos.

Por supuesto el capitalismo también tiene muchos fallos. La ventaja del capitalismo es que es posible parchearlo desde dentro, es decir, una empresa capitalista puede constituirse internamente como una comuna, una cooperativa, o un sistema feudal si se quiere (que es como son la mayoría). En cambio, dentro en una economía comunista, es más difícil tener estructuras u organizaciones capitalistas internas. Así que no hay mucho remedio.

La única posible mejora al capitalismo, si alguna vez el ser humano llega a tener la suficiente madurez, es la eliminación de los estados y cambiarlos por empresas que presten los servicios (por ejemplo un seguro médico privado en lugar de la seguridad social) o donaciones (por ejemplo a la investigación fundamental que sólo persigue el avance del conocimiento y no la rentabilidad comercial). Estamos muy lejos de eso. Por ejemplo en el caso de los seguros sería importante que mantuvieran la reputación (que es lo que da la "seguridad" del seguro), sería necesario tener claro que la cobertura que van a dar es correcta y apropiada, y que por lo que pueda costar la atención médica de un cliente no se van a jugar que ese cliente quede mal atendido, tenga repercusión en los medios, y pierdan su reputación, y con ello su negocio. Para eso debería haber leyes diferentes, por ejemplo que permitan el traspaso de las pólizas entre aseguradoras, llevándose (con intereses) lo que se ha ido "ahorrando" en la primera aseguradora. Esto es sólo un ejemplo, estamos muy lejos de eso.

En cualquier caso, es de esperar que en el futuro miren al pasado y les parezca primitivo. Lo que espero también es que les parezca algo indeseable y que no miren al pasado con añoranza de tiempos mejores.


de tanto ir y venir te has convertido en un CAPITALISTA DE IZQUIERDA REFORMISTA. es lo unico que hay, como izquierda.
van callendo poco a poco hasta que todos caben en el mismo saco.
saludo marxista

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 Asunto: Re: UNA FILOSOFÍA ALTERNATIVA AL CAPITALISMO
NotaPublicado: 08 Oct 2017, 19:58 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
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yo expondria la alternativa MARXISTA sobre cualquiera otra que traiga cualquier forista.
podriamos medir las ventajas y modo de resolver los problemas actuales uno por uno.
que les parece, aceptan?
saludo marxista

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 Asunto: Re: UNA FILOSOFÍA ALTERNATIVA AL CAPITALISMO
NotaPublicado: 08 Oct 2017, 20:23 
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Registrado: 10 Jun 2011, 21:52
Mensajes: 4144
cripton36 escribió:
yo expondria la alternativa MARXISTA sobre cualquiera otra que traiga cualquier forista.
podriamos medir las ventajas y modo de resolver los problemas actuales uno por uno.
que les parece, aceptan?
saludo marxista


Yo no te puedo dar alternativas ni resolver problemas. Pero sí puedo señalar los problemas de la alternativa que presentes.

De todas formas, si escribes mensajes más largos que los de TEG, voy a tardar en responderte más que a él, ten eso presente.

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 Asunto: Re: UNA FILOSOFÍA ALTERNATIVA AL CAPITALISMO
NotaPublicado: 08 Oct 2017, 21:31 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 3065
Nil escribió:
cripton36 escribió:
yo expondria la alternativa MARXISTA sobre cualquiera otra que traiga cualquier forista.
podriamos medir las ventajas y modo de resolver los problemas actuales uno por uno.
que les parece, aceptan?
saludo marxista


Yo no te puedo dar alternativas ni resolver problemas. Pero sí puedo señalar los problemas de la alternativa que presentes.

De todas formas, si escribes mensajes más largos que los de TEG, voy a tardar en responderte más que a él, ten eso presente.


pues, probemos.
EL DESEMPLEO
una vez el proletariado con el poder, todos tendrian empleo de por vida, es mas el trabajo seria obligacion para tener derecho a los recursos.
saludo marxista

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 Asunto: Re: UNA FILOSOFÍA ALTERNATIVA AL CAPITALISMO
NotaPublicado: 09 Oct 2017, 15:43 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 4999
Estoy de acuerdo con Jvhan. Sólo dí una mirada a lo que me pareció el fundamento de este libro: los dos modos de saber. Me parece que en forma arbitraria el autor relaciona la física cuántica con el segundo modo de saber (misticismo). En fin, creo que no necesitamos llegar al misticismo para plantear y fundamentar nuestros principios y valores.

Un sistema económico es un saber técnico, por lo tanto susceptible de medirse en tanto tiene objetivos materiales que son y deben ser cuantificables. Es por tanto un error evidente a mi juicio plantear que saberes místicos son una alternativa al capitalismo. El título llama y parte con ese error. Quizás sea parte sólo de una estrategia para llamar la atención...

Juan Zuluaga escribió:
El valor del trabajo determinado subjetivamente, o intersubjetivamente, que para el caso es lo mismo, es una de las ficciones más arraigadas en el espíritu del capitalismo.

Lo que Marx denomina valoración objetiva del trabajo, es una mirada cientificista y reduccionista de las cosas.

Veamos un ejemplo. Una camisa. Si nos quedamos en el reduccionismo cientificista de Marx, sólo tiene como propósito el satisfacer necesidades de abrigar y cubrir el dorso de una persona. Entonces, dentro del valor del trabajo sólo se considerarán los costos asociados a la confección de dicho artículo en tanto mercancía objetiva que permite abrigar y cubrir el dorso.

Pero podrá existir para una persona la necesidad que esa camisa además cumpla otras características que le agreguen valor (satisfacción de una necesidad); por ejemplo, que sea bella. Seguramente no se apreciará en principio una diferencia relevante en el costo entre una camisa bella y otra, por así decirlo, normal, por cuanto los materiales y el trabajo para producirla serían fundamentalmente los mismos. Sin embargo eso es erróneo. En el trabajo de la camisa "bella" hay un componente adicional, quizás hasta muy escaso, que lo diferencia del resto de las camisas. Así, perfectamente podrá ocurrir que el valor de la camisa "bella" sea el doble del valor de la camisa "normal". Y habrá quién esté dispuesto a pagar el doble por esa camisa. Alguien podría considerar ese mayor valor como subjetivo, sin embargo a mi juicio está equivocado. Ese mayor valor es objetivo en tanto considera la valoración que realiza libremente una persona según sus propias necesidades.

Quién aboga por la mal planteada "objetividad" de Marx, está implícitamente negando la libertad de las personas para definir y aplicar libremente su propia valoración. Lamentablemente hay iluminados que creen saber cuál es el valor que las personas deben darle a las cosas.


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 Asunto: Re: UNA FILOSOFÍA ALTERNATIVA AL CAPITALISMO
NotaPublicado: 09 Oct 2017, 15:50 
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Registrado: 25 Sep 2012, 17:19
Mensajes: 3065
para marx solo existe realmente UN VALOR
VALOR; fuerza de trabajo CRISTALIZADA EN EL PRODUCTO CONFECCIONADO.
saludo marxista

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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