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NotaPublicado: 15 Dic 2017, 05:48 
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Registrado: 21 Nov 2015, 10:00
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vazana escribió:
Recuerdo que lo comentaste, lo he encontrado, está aquí: filosofia-general/vivimos-era-pornografia-t8345.html

Es verdad que ahora lo has expresado mucho mejor.

Es la naturaleza del capitalismo, si se puede hacer de "mediador" y facilitar algo por una "comisión" alguien encontrará la forma de facilitarlo, haciéndolo más inmediato, y exagerará sus cualidades (la "voluptuosidad" que dices) para venderlo con mayor facilidad y para competir en mejores condiciones, como estrategia de marketing, ya sea en realidad o en apariencia (las hamburguesas tampoco son como en las fotos promocionales).

Si la naturaleza del capitalismo es parte de la naturaleza humana, o si hay otras alternativas o posibilidades, es un tema muy interesante a tratar filosóficamente en mayor profundidad.

Ante esto, la única solución es desincentivar aquello que se está exagerando (podríamos decir "pornificando"), por ejemplo, en una sociedad nudista la pornografía sería muy diferente, es posible que precisamente se centrara más en la relación y los sentimientos (como las películas románticas de consumo habitual hoy en día) y menos en desnudez, que a fin de cuentas sería algo del día a día. Probablemente también se consideraría el acto sexual y en mostrarlo explícitamente, pero tal vez se le diera menos importancia. Por ejemplo, la pornografía japonesa censura los genitales, por ley, que no se muestran nunca, ni realizando el coito, ni sin realizarlo. En una sociedad nudista, podría censurarse el coito, pero sería absurdo censurar los genitales.

Es lo mismo que los turistas pálidos del norte de Europa sienten al ver el sol del sur de Europa, deciden exponerse a sus rayos hasta quedar rojos como una gamba. Mientras tanto, los negros del África subsahariana no tienen ningún interés en tomar el sol, y seguramente preferirán la sombra, teniendo opción. Para ellos, ponerse moreno es absurdo, y tomar el sol intencionadamente, una locura.

La represión, en el capitalismo, lleva a la creación de mercados negros, fuera de la ley, para ajustar la oferta y la demanda. Por el contrario, la abundancia en la oferta lleva a la devaluación y el desinterés. Por ejemplo hay diarios que son gratuitos, y cuando se ofrecen gratuitamente hay gente que los acepta, pero mucha gente no, no lo quieren ni gratis. En una sociedad enteramente nudista, desconectada de cualquier imagen de ropa, las revistas eróticas podrían mostrar a gente con ropa, y se considerarían "adornos" más estimulantes estéticamente que los cuerpos desnudos que ven a diario, que estarían completamente "devaluados".

Otro ejemplo más es el alcoholismo, pero nunca se ha visto que alguien sea adicto a beber agua. Si el sexo fuera más como el agua y menos como el alcohol, no habría adictos al sexo y habría muchos otros problemas que se solucionarían, ya que sólo existen en nuestra percepción cultural, no en la realidad.

En resumen, la forma de acabar con la pornografía no es la represión, sino la normalización y devaluación de la desnudez y del acto sexual, en cuanto a presenciarlo y en cuanto a practicarlo. Que es exactamente lo contrario de lo que se suele hacer...


A esto me refería también:http://sofosagora.net/offtopic-general/memes-imagenes-comics-interesantes-graciosos-etc-t6745-1080.html#p191253


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NotaPublicado: 15 Dic 2017, 14:52 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
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Ubicación: Bogotá
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En resumen, la forma de acabar con la pornografía no es la represión, sino la normalización y devaluación de la desnudez y del acto sexual, en cuanto a presenciarlo y en cuanto a practicarlo. Que es exactamente lo contrario de lo que se suele hacer...


Eso probablemente le quite todo el interés al acto sexual.

A la mujer le quitas el velo, la distancia, y pierde todo el interés.

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Una economía fundada en el empoderamiento, la autonomía y la autodeterminación de los trabajadores.


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NotaPublicado: 15 Dic 2017, 21:00 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
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Hace unos días vi la lista de temas activos del foro y había como 4 o 3 respecto a porno, sexo, etc, así que tal vez tuviste razón, al menos en el ámbito del foro :/

Y bue...

Lo sexual es para vazana lo que el marxismo es para criptón o lo que la TEG es para TEG. Algun@s tienen una "fijación" más notable.

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 16 Dic 2017, 12:22 
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Registrado: 21 Nov 2015, 10:00
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Juan, no creo que se pierda todo el interés, sólo una parte. La parte de conectar con otro ser humano, como en cualquier película romántica, se mantendría. Es decir, se mantendría una parte importante del interés, precisamente la parte sana.


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NotaPublicado: 16 Dic 2017, 13:41 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
Mensajes: 11342
Ubicación: Bogotá
Se han dicho muchas cosas en nombre de lo «Sano», y se han hecho cosas terribles. Para mí, sin embargo, lo in-sano es lo sano. Quiero decir, subrayando el privativo «In», esto es, la negación misma. De esto se sigue que las fuerzas libidinales encuentran su verdadera potencia y sentido en la privación. Como se dice: La excepción hace a la regla. Como yo digo: La regla hace a la excepción. Un mundo sin reglas que romper, sin lo normalizado que violentar sería un mundo muy aburrido. Si hablamos de sexo, este se convertiría en algo vacío. Sería un mundo sin perversión, sin fantasía, sin tabú, sin sentido. Incluso personas como tú no tendrían ya nada que hacer.

El falo decae.



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NotaPublicado: 16 Dic 2017, 17:14 
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Un mundo sin perversión sería un mundo mejor.

Yo tendría muchas cosas que hacer, cosas mejores que hacer. Ningún libro tiene una sola página.


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NotaPublicado: 17 Dic 2017, 00:48 
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Registrado: 10 Jun 2011, 21:52
Mensajes: 4495
Creo que os estáis quedando un poco en la parte porno sin profundizar en la idea de lo rápido y superficial frente a lo que es profundo, valioso, y requiere tiempo y esfuerzo.

Creo que por la parte del tiempo hay un sesgo a pensar que lo que requiere más tiempo es mejor, pero las hamburguesas no se hacen mejores por haber más cola para pedirlas.

Por otro lado, deberíais estar tratando el concepto de lo sublime.

https://es.wikipedia.org/wiki/Sublime

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Spoiler: show
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NotaPublicado: 05 Ago 2018, 20:12 
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NotaPublicado: 05 Ago 2018, 20:37 
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Registrado: 05 Abr 2011, 13:35
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A mi hay una cuestión que me llama poderosamente la atención. Sé que se me va a acusar de arrimar el ascua a mi sardina, pero ello no es cierto.

Antes, y cuando había una represión sexual fruto de la educación católica, y efectivamente así era, se consideraba que cuando dicha represión sexual se eliminara la sexualidad se viviría con normalidad.

Pero es que ello no se está produciendo. Y lo que estoy diciendo no es para justificar una vuelta al pasado que juzgo desde todo punto de vista injustificado. La educación de los curas hace ya mucho tiempo que ha desaparecido pero sin embargo la sexualidad no se vive con normalidad. Cada día aumenta el número de personas “enganchadas” a la pornografía. Y ni siquiera estoy haciendo una valoración moral sino que estoy constatando un hecho. Un hecho que demuestra que la sexualidad sigue sin vivirse con naturalidad.

Ahora bien, quiero que se me entienda bien. No estoy diciendo que porque una persona consuma pornografía su sexualidad sea insana. Las culturas han consumido pornografía y no por ello dejaban de vivir su sexualidad con naturalidad, es decir, que ello no suponía un problema. Pero en la actualidad la pornografía supone un problema. Cada vez es mayor el número de jóvenes “enganchados” a la pornografía que únicamente disfrutan con la pornografía. Y es en ese disfrutar únicamente de la pornografía donde radica el problema.

Sé que algunos dirán que ello se debe a que la sociedad aún no se ha liberado de la educación católica pero que en cuanto se libere definitivamente ese problema desaparecerá. Yo personalmente no lo juzgo así.

Creo que hay algo que estamos haciendo mal. Es lo mismo que ocurre con el maltrato a las mujeres. El maltrato a la mujer se produce en gran medida entre los más jóvenes. Sí, entre esos a los que les queda ya lejana una visión de que el hombre tenía predominio sobre las mujeres. Pero sin embargo, y aunque en la actualidad se eduque en la igualdad, el maltrato de hombres jóvenes hacia las mujeres no disminuye. Por cierto, que la pornografía que se consume no es una pornografía para mujeres sino para hombres. Una pornografía en que la mujer sigue siendo un objeto de sumisión para el hombre.


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NotaPublicado: 05 Ago 2018, 21:10 
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Registrado: 05 Abr 2011, 13:35
Mensajes: 5359
Les dejo, y a modo de ejemplo, el siguiente artículo

La pornografía y su fuerte impacto en los adolescentes
Editora Cléofas | Jul 27, 2015

Azri Semuthutan
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Un estudio sobre jóvenes muestra que el consumo habitual de pornografía los vuelve infieles con sus novias

La pornografía no sólo daña a los matrimonios, sino también tiene un fuerte impacto en los adolescentes. Un estudio sobre adolescentes muestra que el consumo habitual de pornografía los vuelve infieles con sus novias. De la misma forma, el uso de la pornografía aumenta la infidelidad matrimonial en más del 300%.

Patrick F. Fagan, director del “Centro de Investigación sobre el Matrimonio y la Religión”, describe los efectos sociales y psicológicos en su estudio “The Effects of Pornography on Individuals, Marriage, Family and Community” (Efectos de la pornografía en el individuo, en el matrimonio, en la familia y en la comunidad).
Los adolescentes que ven pornografía se desorientan durante la fase de desarrollo en la que están aprendiendo a lidiar con su sexualidad y también es cuando son más vulnerables a las incertidumbres de sus creencias sexuales y sus valores morales.

Un estudio mostró que los adolescentes expuestos a altos niveles de pornografía tienen un nivel más bajo de autoestima sexual. Existe también una relación significativa entre ver con frecuencia pornografía y los sentimientos y sensaciones de soledad, incluyendo graves depresiones. El alto consumo de pornografía en la adolescencia puede ser también un factor de importancia en los embarazos adolescentes.
Un estudio realizado en Washington dice que los consumidores de pornografía son menos felices. El estudio advierte del impacto negativo en las relaciones, en la productividad y en la felicidad de los consumidores de pornografía.
El grupo de investigadores multidisciplinar del “The social cost of pornography: A statement of findings and recommendations” (El costo social de la pornografía: estado actual y recomendaciones), publicó los siguientes datos por el Instituto Witherspoon.

1. “Desde el comienzo de la era de Internet, las personas consumen pornografía más que nunca y su contenido se ha vuelto cada vez más gráfico”, afirmó la investigadora del centro Hoover Institution, Mary Eberstadt.

2. “Los que ven pornografía creen que su vida sexual va a ser mejor, pero tienen eyaculación precoz, más disfunciones y problemas para relacionarse”, afirma Mary Anne Layden, coautora y directora del programa de traumas sexuales y psicopatología de la Universidad de Pensilvania.
Según Layden, la exposición en masa a contenidos pornográficos lleva a cambios en las creencias y las actitudes sociales; por ejemplo, el aumento de la insensibilidad en relación con las mujeres, se reduce el apoyo al movimiento de liberación femenina y se pierde la noción de que estos contenidos deben ser restringidos a menores.
Varios estudios, como el “Romantic Partners Use of Pornography; Its significance for Women” del médico A.J. Bridges, señalan que la mujer que sabe que su marido consume pornografía se siente traicionada y no confía en la pareja.

3. Los costos psicológicos a que hacen referencia los autores en situaciones como esta pueden desencadenar otras consecuencias en la pareja, como el divorcio. Según los datos de la Sociedad Americana de Abogados Matrimoniales, que incluye a 1,6 mil profesionales de todo el país, 56% de los 350 casos atendidos en 2003 tenían relación con el interés obsesivo de una de las partes por páginas pornográficas.

4. El consumo continuo de estos productos frecuentemente acaba en alguna patología, señaló Layden. Ella recordó que por primera vez el DSM 5, manual utilizado para hacer diagnósticos psiquiátricos, va a incluir como enfermedades las dependencias de sexo y la pornografía. Según Layden, “un software para bloquear las páginas con contenidos pornográficos en Internet no es suficiente”, ya que los niños tienen a su alcance otras páginas donde pueden encontrar el código para desbloquear el filtro. La investigadora exige a la industria de entretenimiento que deje de “hacer dinero hiriendo niños”.
“La presencia de la pornografía en la vida de muchos muchachos y muchachas adolescentes es mucho más significativa de lo que la mayoría de los adultos piensa”, señaló. Layden lamenta que la pornografía “deforme el desarrollo sexual saludable de los jóvenes”.

Para Eberstadt, es necesario “cambiar lo que socialmente no está visto como algo malo” y entender el tema como algo que afecta a la sociedad en su conjunto.
De esa forma será posible crear un movimiento contra la pornografía


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