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 Asunto: Diferencia entre idioma, lengua y lenguaje ?
NotaPublicado: 14 Jun 2012, 20:00 
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Registrado: 09 Jun 2012, 01:04
Mensajes: 12
Hola expertos !

Yo recuerdo que en la Universidad estudiábamos la diferencia entre esos tres conceptos pero me temo haberla olvidado.

Alguien podría iluminarme por favor ? con ejemplos y citas, si ello fuera posible ?

Les anticipo agradecimientos,

Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado.


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 Asunto: Re: Diferencia entre idioma, lengua y lenguaje ?
NotaPublicado: 20 Jun 2012, 18:16 
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Registrado: 26 May 2012, 17:00
Mensajes: 1461
Saludos

No me gusta ver preguntas sin contestar, y menos de un forero nuevo que habla con bastante respeto a los demás (mientras más seamos, mejor). El problema es que yo no soy experto en nada, así que no puedo ofrecerte más que un "copia y pega" de la wikipedia.

Citar:
Pre lenguaje, lenguaje, lengua o idioma, habla y dialecto

El pre lenguaje es un sistema de comunicación que se aprecia en el lenguaje de los bebés, y que constituye la base de la adquisición de éste. Se da a través y mediante un conjunto de cualidades necesarias para que el bebé pueda adquirir el lenguaje, y constituyen capacidades neurofisiológicas y psicológicas entre las que destacan percepción, motricidad, imitación y memoria.
El lenguaje es una capacidad o facultad extremadamente desarrollada en el ser humano; es un sistema de comunicación más especializado que los de otras especies animales, a la vez fisiológico y psíquico, que pertenece tanto al dominio individual como al social, y que nos capacita para abstraer, conceptualizar, y comunicar. Según Ferdinand Saussure, en el lenguaje humano estructurado debe diferenciarse entre lengua y habla:
a) Lengua: llamada también idioma, especialmente para usos extralingüísticos. Es un modelo general y constante para todos los miembros de una colectividad lingüística. Los humanos crean un número infinito de comunicaciones a partir de un número finito de elementos, por ejemplo a través de esquemas o mapas conceptuales. La representación de dicha capacidad es lo que se conoce como lengua, es decir el código. Una definición convencional de lengua es la de "signos lingüísticos que sirve a los miembros de una comunidad de hablantes para comunicarse".
b) Habla: materialización o recreación momentánea de ese modelo en cada miembro de la colectividad lingüística. Es un acto individual y voluntario en el que a través de actos de fonación y escritura, el hablante utiliza la lengua para comunicarse. Son las diversas manifestaciones de habla las que hacen evolucionar a la lengua.
El dialecto se refiere a una variante geográfica de un idioma (por ejemplo el español dominicano hablado en la República Dominicana y el español hablado en Madrid). Los idiomas se expresan con rasgos distintivos en cada región o grupo social. Estos rasgos distintivos pueden ser de tipo fónico, morfológico, sintáctico, semántico, y pragmático.


Si pones "diferencia idioma lengua lenguaje" en Google, encontraras otros foros y fuentes sobre el asunto.

_________________
Aquí tienes la última edición de la T.E.G.


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 Asunto: Re: Diferencia entre idioma, lengua y lenguaje ?
NotaPublicado: 20 Jun 2012, 22:00 
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Registrado: 09 Jun 2012, 01:04
Mensajes: 12
Hola Adolform, estimado amigo !

Muchas gracias por dedicar parte de tu tiempo a contestar mi pregunta y por tus amable palabras hacia mi persona.

Tu respuesta me ayuda a comprender mejor las diferencias entre uno y otro concepto; sin embargo aún no me queda completamente claro, especialmente los límites de cada concepto, creo que desarrollaré alguna búsqueda en Google con los parámetros que tú sugieres.

Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado.


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 Asunto: Re: Diferencia entre idioma, lengua y lenguaje ?
NotaPublicado: 25 Jun 2012, 19:10 
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Registrado: 17 Abr 2012, 00:00
Mensajes: 113
Buenas tardes, a todos,

Respondiendo a Antonio, te daré mi modesta opinión sobre lo que es cada palabra que mencionas y lo que supone.

IDIOMA. ES UN CÓDIGO CONCRETO DE LENGUAJE ADSCRITO A UNA COMUNIDAD O COMUNIDADES DETERMINADAS. Con unas reglas específicas gramaticales, morfológicas y sintácticas. El IDIOMA ES UN CODIGO CONCRETO QUE SUELE PERTENECER A UNA CONCRETA COMUNIDAD POLITICA.

LENGUAJE. ES EL CODIGO QUE UTILIZAMOS LOS SERES HUMANOS PARA COMUNICARNOS, REFIRIENDONOS AQUI AL LENGUAJE HABLADO Y ESCRITO Y OBVIANDO EL RESTO DE LOS LENGUAJES POSIBLES. EL LENGUAJE ES NORMATIVO Y POSEE UNAS REGLAS QUE PROPICIAN LA COMUNICACION.


LENGUA. ES LA PRACTICA DEL LENGUAJE, EL USO QUE SE HACE DE ESTE, EL AVANCE DE ESTE LENGUAJE QUE ESTA VIVO, QUE EN SU PRACTICA VA AVANZANDO LAS NECESIDADES QUE VA DEMANDANDO. EL LA PARTE VIVA DEL LENGUAJE QUE RECOGE TODA LA TOTALIDAD DEL LENGUAJE, SU ASPECTO NORMATIVO Y TODA LA EXPERIENCIA VITAL DE ESTE LENGUAJE, LOS NUEVOS USOS, LAS DEMANDAS ACTUALIZADORAS. ES EL LENGUAJE EN CONTINUA DINAMICA.


No son muy ortodoxas las definiciones, pero lo que me gusta de ellas es la frescura de pertencer al inventario de mis modestos conocimientos. En este espontáneo ejercicio siempre queda algo en el tintero. Espero que te haya servido. Un saludo.


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 Asunto: Re: Diferencia entre idioma, lengua y lenguaje ?
NotaPublicado: 11 Jul 2012, 00:59 
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Registrado: 09 Jun 2012, 01:04
Mensajes: 12
angel escribió:
Buenas tardes, a todos,

Respondiendo a Antonio, te daré mi modesta opinión sobre lo que es cada palabra que mencionas y lo que supone.

IDIOMA. ES UN CÓDIGO CONCRETO DE LENGUAJE ADSCRITO A UNA COMUNIDAD O COMUNIDADES DETERMINADAS. Con unas reglas específicas gramaticales, morfológicas y sintácticas. El IDIOMA ES UN CODIGO CONCRETO QUE SUELE PERTENECER A UNA CONCRETA COMUNIDAD POLITICA.

LENGUAJE. ES EL CODIGO QUE UTILIZAMOS LOS SERES HUMANOS PARA COMUNICARNOS, REFIRIENDONOS AQUI AL LENGUAJE HABLADO Y ESCRITO Y OBVIANDO EL RESTO DE LOS LENGUAJES POSIBLES. EL LENGUAJE ES NORMATIVO Y POSEE UNAS REGLAS QUE PROPICIAN LA COMUNICACION.


LENGUA. ES LA PRACTICA DEL LENGUAJE, EL USO QUE SE HACE DE ESTE, EL AVANCE DE ESTE LENGUAJE QUE ESTA VIVO, QUE EN SU PRACTICA VA AVANZANDO LAS NECESIDADES QUE VA DEMANDANDO. EL LA PARTE VIVA DEL LENGUAJE QUE RECOGE TODA LA TOTALIDAD DEL LENGUAJE, SU ASPECTO NORMATIVO Y TODA LA EXPERIENCIA VITAL DE ESTE LENGUAJE, LOS NUEVOS USOS, LAS DEMANDAS ACTUALIZADORAS. ES EL LENGUAJE EN CONTINUA DINAMICA.


No son muy ortodoxas las definiciones, pero lo que me gusta de ellas es la frescura de pertencer al inventario de mis modestos conocimientos. En este espontáneo ejercicio siempre queda algo en el tintero. Espero que te haya servido. Un saludo.




Hola Angel, estimado amigo !

Muchas gracias por esas definiciones y comentarios. Muy útiles.

Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado.


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 Asunto: Re: Diferencia entre idioma, lengua y lenguaje ?
NotaPublicado: 13 Jul 2012, 17:14 
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Registrado: 17 Abr 2012, 00:00
Mensajes: 113
Resulta difícil entender los mecanismos tan complejos que se desarrollan en la comunicación. Elaborar una teoría de la comunicación pone en funcionamiento tantos elementos que hace casi imposible establecer un modelo permanente e invariable. El espacio del lenguaje es un espacio lleno de lagunas a nuestra comprensión, en este espacio colectivo, toman contacto, no ya cada una de nuestras subjetividades-mediadas éstas por el aspecto normativo social de la comunicación- sino nuestros objetos de la representación-interpretación, que cobran vida propia, esta autonomía de los objetos del lenguaje, hace que una teoría de la comunicación sea incapaz de describir la totalidad de los hechos e implicaciones. Esa vida propia que se va cobrando a si misma, que avanza y que en su avance, se va haciendo, reclama su Ser y su sentido.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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