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 Asunto: Lenguaje indirecto
NotaPublicado: 06 Dic 2015, 23:20 
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Registrado: 05 Oct 2013, 19:02
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No sé si está acuñado el término. Me refiero a un uso del lenguaje que todavía causa estragos en mi psiquismo, muchas veces me conduce a la paranoia. Os pongo un ejemplo, para calentar motores:

Un hombre está con su novia comiendo en un restaurante argentino. El caso es que la novia tiene sobrepeso porque cayó en una depresión, engordando 20kg, y al hombre no le gusta demasiado porque ahora su novia le excita mucho menos en la cama, sumado al hecho de que el novio ahora se avergüenza de su novia por el 'qué dirán' los demás, 'menudo pringado ese tío que está con una gorda'. Piden los platos y en un tiempo traen un buen pedazo de carne asada. Entonces el hombre dice:

-¡Qué carne más gorda!

La mujer, que tiene mucha inseguridad y mala autoestima, dada su actual situación, dice:

-¿Lo has dicho por mí?

El hombre dice:

-¿Qué? ¿De qué me estás hablando?

Bueno, quería exponer este ejemplo para decir que el hombre DIJO DELIBERADAMENTE LO DE 'GORDA' para referirse a la mujer con sobrepeso. Pero claro, no se puede demostrar ;) .

NO tengo muy claro por qué se emplea este tipo de comunicación, pero el hecho es que debe de tener sus causas. No entenderlo también me produce mucho sufrimiento.

¿Es el discurso de un paranoico?

Un saludo.

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 Asunto: Re: Lenguaje indirecto
NotaPublicado: 06 Dic 2015, 23:23 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
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Aja! Viste el video ¿no? O a lo mejor es una enorme coincidencia.

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Última edición por Jvahn el 06 Dic 2015, 23:24, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Lenguaje indirecto
NotaPublicado: 06 Dic 2015, 23:23 
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Registrado: 05 Oct 2013, 19:02
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Jvahn escribió:
Aja! Viste el video ¿no?


¿Qué vídeo? ¿Qué coincidencia?

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 Asunto: Re: Lenguaje indirecto
NotaPublicado: 06 Dic 2015, 23:29 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
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Olvídalo. Debo estar paranoico.

Y bueno, el caso que describes es similar a cuando uno habla «entre dientes». Para no herir al otro. ¿No? Y a veces eso supone una distensión, como "algo que se tiene que sacar. Que te está envenenando".

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 Asunto: Re: Lenguaje indirecto
NotaPublicado: 06 Dic 2015, 23:35 
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Registrado: 05 Oct 2013, 19:02
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Jvahn escribió:

Y bueno, el caso que describes es similar a cuando uno habla «entre dientes». Para no herir al otro. ¿No?


Me supone un esfuerzo transcribir este fenómeno a palabras. De hecho sí hiere, siempre y cuando el receptor entienda ese canal de comunicación. Supongamos que veo a alguien que es feo, y por lo que sea me cae mal o veo que está muy 'subidito'. Pues vamos caminando por la calle y veo un coche y digo "Qué coche más feo... Que feo, por Dios". Bueno, en ese caso, tal vez decírselo directamente no sea pertinente, pero a través de este canal de comunicación puedo soltarle todas las barbaridades que quiera. Lo malo, es que uno puede volverse loco por creer que todas las palabras empleadas son herramientas para 'atacar' al otro, para ser herido o lo que sea.

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 Asunto: Re: Lenguaje indirecto
NotaPublicado: 06 Dic 2015, 23:49 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
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No creo que siempre uno diga las cosas "por herir", el hombre pudo haberlo dicho estando sólo con un amigo ¿no? en cuyo caso no sería para herir a una "gorda". Se puede hacer una interpretación de homosexualidad reprimida, pero también creo que puede ser "sólo eso", una interpretación, o casualidad, no real. Es decir, "puede ser" no significa "100% seguro que es".

"Mi" explicación se basa en la teoría Freudiana. A veces se nos escapan pensamientos o palabras, incluso a veces por miedo a decirlas, pero un miedo bastante inconsciente. Bueno, no sería miedo quizá, pero sí algo que quiere evitarse hacer. Como, en cierto modo, se está pensando en eso, a veces se hace igual, inconscientemente, porque son las palabras que están más cerca de la consciencia, y ella pues selecciona lo que es más cercano, salvo que se de cuenta que eso no conviene, pero no siempre es tan consciente.

Y sino, bueno, es malicia inconsciente, sadismo que se escapa a veces, pero como dices no es demostrable y creo que es mejor así -salvo que estemos juzgando a un político-.

Una vez me preguntaron dónde quedaba X local, y yo estaba medio enojado ese día... y dije "ves esa cosa marrón de allá? Ahí". Y cerca mío había un negro. Y bueno, en realidad de marrón no tenía mucho, ni de "cosa", pero evidentemente pensé "ups". La cuestión es que en ese día estaba enojado y por ende no apreciaba el arte, y entonces el decorado de la pared del local para mí era una cosa ¡quiero soluciones no arte! y es marrón. No creo que haya sido mi intención "trollear" al muchacho.

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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 Asunto: Re: Lenguaje indirecto
NotaPublicado: 06 Dic 2015, 23:59 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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Si lo hace con intención, entonces no hay misterio, simplemente quiso decirle algo sin que se de cuenta:

"pero que gorda que está esa carne!!"

Eso se hace, por las mismas razones en que los humanos hacemos cualquier otro disparate sin sentido, como el simple bullying.



Lo misterioso, está en cuando no se hace intencionalmente pero al analizar lo dicho uno puede ver que tal descripción sobre la carne ha estado asociada al hecho de estar junto a una persona gorda.


Porque acá analizamos el condicionamiento de nuestros pensamientos.


Si te digo pensá en blanco, blanco, blanco, blanco, y te pregunto "que toma la vaca?" tal vez pensás "leche", cuando realmente deberías haber pensado "agua".



Entonces, si vos estás pensando continuamente que estás con una persona gorda, estás condicionando tal momento, condicionando los pensamientos, y enfocarte así en ciertas cosas y no en otras.


Hacé enojar a alguien y luego enseguida pedile una opinión sobre algo, y es muy probable que la opinión sea negativa, mala.



Esto no es nada que no sepamos, pero asi somos los filosofos, redescubriendo la rueda.


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 Asunto: Re: Lenguaje indirecto
NotaPublicado: 07 Dic 2015, 03:31 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
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Ubicación: Bogotá
Ziro escribió:
Lo malo, es que uno puede volverse loco por creer que todas las palabras empleadas son herramientas para 'atacar' al otro, para ser herido o lo que sea.


Bueno, ahí puede haber una inversión causal problemática: Hay que ser paranoico ya para creer que hay ese doble sentido en todo. No al revés. Esto último sería el caso si fuera habitual.

الله أكبر

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 Asunto: Re: Lenguaje indirecto
NotaPublicado: 07 Dic 2015, 13:28 
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Registrado: 23 Jul 2013, 22:06
Mensajes: 1783
Es forma puede tener varios nombres:"Entre líneas", "indirecto", "doblre mensaje", "entre dientes", "chicanas", "metamensaje", "idea implícita"

Cada vez que nos comunicamos existe una parte que no esta en la comunicación y que está implícita, y que el oyente esta obligado a completar.

POr ejemplo:
A dice "¿Nos vemos esta noche?
Entonces B asume o entiende que es para cenar y no para intercambiarse selfies por whatsapp, pese que no esta dicho.

Entonces si A dice algo lo suficientemente ambiguo.
B lo completara con dos opciones igualmente posibles.

De todas formas no todos estan acostumbrados a comunicarse así, y hay mucha gente que directamente no entiende dobles mensajes, a mi se me pueden pasar conversaciones enteras hablando de ese modo y si me doy cuenta es al otro día.


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 Asunto: Re: Lenguaje indirecto
NotaPublicado: 07 Dic 2015, 20:54 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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el problema de apegarte a la logica xD


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