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NotaPublicado: 17 Jul 2017, 01:36 
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socrates escribió:
Pregunta:

¿hasta dónde soy libre de determinar lo que deseo (o debo*) hacer?

:shock: :roll: :roll:

:mrgreen:

---

* Incluyo en la pregunta el deseo de ser una persona ética (con una elevada moralidad), el deseo de sobreponerse (o transmutar-sublimar) a los propios "deseos inferiores" (pulsionales), etc.

aunque el hombre es preso de su dependencia física, es completamente libre de determinar lo que desea

significa que la razón puede sobreponerse por sobre la dependencia física


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NotaPublicado: 17 Jul 2017, 17:26 
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En conclusión...

El deseo meramente es físico, pero...
la voluntad-deseo, va mas allá


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NotaPublicado: 17 Jul 2017, 18:00 
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Para ser consecuentes con el tema, y para diferenciar las cosas, llamemos "anhelos" a los puros deseos

Tenemos entonces que la voluntad es el producto de la razón aplicada a los anhelos

En tanto, los dos fundamentos de la voluntad son:
1. La Razón
2. Los anhelos


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NotaPublicado: 17 Jul 2017, 18:05 
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Pero estás diciendo que la razón responde a los anhelos, por lo tanto sólo habría anhelos (como base) de todo acto "de voluntad".

---

Es decir, los anhelos (diversos tipos de deseos), oscuramente (subyacente y secretamente) motivarían a la razón a satisfacerlos.

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Última edición por socrates el 17 Jul 2017, 18:09, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 17 Jul 2017, 18:08 
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Los anhelos por si solos, solo quedan en eso, en anhelos, se necesita otra cosa, no crees?


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NotaPublicado: 17 Jul 2017, 18:10 
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Leviatam escribió:
Los anhelos por si solos, solo quedan en eso, en anhelos, se necesita otra cosa, no crees?


Pero esa otra cosa está al servicio de un motor primordial, el deseo.

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NotaPublicado: 17 Jul 2017, 18:12 
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Personalmente no niego que haya "voluntad libre" (un grado de no-determinismo y libertad consciente para elegir), sólo estoy procurando diseccionar a fondo (con pensamiento crítico y hasta escéptico) la dinámica interna de las distintas fuerzas psíquicas que acompañan todo acto de "voluntad".

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NotaPublicado: 17 Jul 2017, 18:16 
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por supuesto, una de ellas es la razón, la cual no puedes dejar de lado discrecionalmente


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NotaPublicado: 17 Jul 2017, 18:18 
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socrates escribió:

Pero esa otra cosa está al servicio de un motor primordial, el deseo.

otra cosa dices? :shock:
cosa? :?

La razón es el motor primordial del hombre


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NotaPublicado: 17 Jul 2017, 18:25 
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Estoy pensando que la razón no es una "fuerza" que impulse un acto volitivo.

En un auto sería como el volante (guía la direccionalidad de la acción), o incluso el gps. Que analiza la vía correcta a seguir. Pero no lo que eficientemente (causa eficiente) genera el "impulso de energía" (en este caso el motor).

Sin embargo todo ello responde a los "deseos de un conductor" de ir a tal lugar (causa fundamental). Esta "causa fundamental" podría ser un anhelo (o incluso un sentimiento de deber, o más aún, el resultado de estos dos).

La razón ordenaría (cual un general de un ejército) la dirección a seguir.

El general responde a los "designios del rey" (o del presidente de una nación, que a su vez representa un pueblo). Luego los ejecutores de la orden son los soldados.

Espero se entiendan las metáforas.

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