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 Asunto: Re: La mente
NotaPublicado: 13 Dic 2016, 20:28 
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FelinoVeloz escribió:
Sí, lo tengo en casa y lo he leído bastante, aunque no todo. Es muy edificante.


Buenísimo! ;)

Citar:
Te parece válido "sublimar" el dolor, y a mí también. Sin embargo, permíteme argumentar algo.
A mí parecer, el estado natural del ser humano es de profundísima insatisfacción, por cuanto su poder-hacer cosas es limitado, al igual que su existencia. De repente a todos nos llega la enfermedad, ¿y qué decimos? Pues que es una desgracia estar enfermo. Esto no se puede negar.


De acuerdo.

Citar:
Si no crees en una vida después de esta que sea mejor, ¿por qué no te amargas? ¿sublimas el dolor? Pero aún si lo sublimas, el dolor sigue allí, por cuanto la vida es insatisfactoria: siempre habrá al menos un dolor mientras reconozcamos que el mundo no es perfecto. Siempre habrá al menos uno. Y, ¿qué preferimos? ¿un dolor o ninguno?. Yo prefiero ninguno...


Obviamente todos deseamos un estado perfecto (libre de todo dolor y sufrimiento). Pero no es realista esperarlo en este mundo. Por lo tanto, mientras estemos aquí (San Agustín dijo: "Esto que no sé si llamar vida mortal o muerte vital", en "Confesiones") hemos de aprender a "llevar nuestra cruz" con humildad, fortaleza y paciencia (como Jesucristo nos enseñó).

¿no te parece? ;)

Citar:
Por eso postulo que la fe en otra vida mejor (u otras vidas, eso da igual) es necesaria para salir del estado de insatisfacción originaria. Sin una vida compensatoria al menos un dolor tendremos, y seremos en esencia frustrados en tanto querríamos no tener ninguno.


Las esperanzas de un estado sin sufrimiento prefiero ponerlo en (nuestra re-unión con) Dios. En el más allá (después de la muerte física) quizás haya etapas de sufrimiento también (en el cristianismo se habla del purgatorio; por otro lado budismo e hinduismo creen en la reencarnación, hasta que el alma se haya elevado lo suficiente para no regresar). Por eso el esfuerzo de volver al Padre ha de ser desde ahora.

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"En el umbral del palacio de Zeus hay dos tinajas llenas de destinos: una de buenos y la otra de malos" (Homero).


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 Asunto: Re: La mente
NotaPublicado: 14 Dic 2016, 03:03 
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Sócrates:
Citar:
Obviamente todos deseamos un estado perfecto (libre de todo dolor y sufrimiento). Pero no es realista esperarlo en este mundo. Por lo tanto, mientras estemos aquí (San Agustín dijo: "Esto que no sé si llamar vida mortal o muerte vital", en "Confesiones") hemos de aprender a "llevar nuestra cruz" con humildad, fortaleza y paciencia (como Jesucristo nos enseñó).


¿No es realista esperarlo en este mundo? Es verdad que San Agustín y otros han hablado de llevar la cruz, pero también es cierto que en teología católica existe el concepto de "tensión escatológica". ¿Qué es eso? No es más que profesar que el Reino de Dios que predicó Jesús "llegó", pero aún no se ha consumado. Has de saber que el mensaje esencial de Jesús fue predicar el advenimiento del Reino de Dios que profetizaron los profetas hasta Juan Bautista. Pues bien, Jesús dice: el Reino ya llegó. está aquí, en esta vida.

Si el Reino de Dios se identifica con la felicidad del hombre, entonces la felicidad está al alcance del hombre ahora en este mundo en tanto el Reino ya está presente. Por eso San Pablo en Romanos nos dice que somos salvados por la esperanza, y el Papa Benedicto XVI escribió la encíclica "Spe Salvi" (salvados por la esperanza). Todo lo cual nos lleva a decir que por la fe que espera confiada en el "ahora si" y el "aún no", el Reino de Dios ya está entre nosotros, como dice Lucas.

Por eso cuando dices "no es realista esperar un estado perfecto en esta vida" discreparía. La fe permite llegar a ese estado si de verdad se cree...¡o al menos esa es la teoría!.

Citar:
Las esperanzas de un estado sin sufrimiento prefiero ponerlo en (nuestra re-unión con) Dios. En el más allá (después de la muerte física) quizás haya etapas de sufrimiento también (en el cristianismo se habla del purgatorio; por otro lado budismo e hinduismo creen en la reencarnación, hasta que el alma se haya elevado lo suficiente para no regresar). Por eso el esfuerzo de volver al Padre ha de ser desde ahora.


Ciertamente la felicidad está en Dios, en eso estoy de acuerdo contigo

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"La fe y la razón son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la verdad"


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 Asunto: Re: La mente
NotaPublicado: 14 Dic 2016, 03:10 
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FelinoVeloz escribió:
¿No es realista esperarlo en este mundo?


Al decir eso quise decir (no es realista esperar) una felicidad perfecta que provenga de las cosas del mundo.

Pero sí creo que a Dios (la felicidad perfecta) pueda encontrarse aún en vida (en este mundo), como es el caso de los santos.

Justamente la beatitud de los santos no viene de "las cosas del mundo" sino de Dios, aun en vida (en este mundo).

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"En el umbral del palacio de Zeus hay dos tinajas llenas de destinos: una de buenos y la otra de malos" (Homero).


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 Asunto: Re: La mente
NotaPublicado: 11 Ene 2017, 22:33 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Compartiré una nueva experimentación y reflexión sobre mi mente.

Estaba con mi novia ayer y me dijo de jugar unos dados (la generala). Le dije que sí. Cortamos unos quesitos, pusimos algo de maní en un plato, papas fritas, pan, tomates y abrimos una cerveza fría. Nos pusimos a jugar.

Cuando uno está buscando hacer un "juego" (full, poker, generala o puntaje con números) existe una leve ansiedad o expectativa por sacar dicho juego. Si lo logramos hay una "mini-alegría" (excitación) y si no se logra surge una "mini-frustración".

Luego sobre el final la tensión crece, ya que se verá quién será el ganador de la partida. Cerca del final de uno de los juegos saqué una generala y "salté de alegría". En otro juego (yo) iba ganando, faltaba la última tirada de ella, y finalmente sacó una escalera que le faltaba y ganó. Grande fue su júbilo.

Finalmente si uno juega al "mejor de 3" o de 5 partidas, pone toda la expectativa en ganar el "torneo completo" más allá de las partidas particulares.

Es decir, hay un deseo menor de lograr cada jugada, con pequeñas alegrías o frustraciones. Un deseo un poco más pronunciado de ganar la partida, con una alegría o frustración más pronunciada. Y la expectativa mayor en ganar la competencia al mejor de tantas partidas.

Recuerdo que de niño, al jugar con mi hermano y otros amigos o familiares, el nivel de competencia (de emoción puesta en el hecho de ganar o perder) era bastante elevado. Al punto de que en algunas ocasiones terminábamos peleándonos. :D

---

Bueno, ya descrita la situación concreta, comentaré el experimento mental que comencé a realizar.

Tiraba los dados, objetivamente usando la razón en la elección de los dados y los juegos que era menester realizar, pero procurando un desapego completo respecto del resultado. Como si no hubiera un "yo" que desee sacar tal o cual juego. Procuré eliminar completamente la ansiedad por cada tiro. Y a su vez eliminé deliberadamente el "deseo de ganar". Me mentalicé para que me dé exactamente lo mismo quien gana y quien pierde. Al punto de que los términos "ganar y perder" parecían no existir. Carecer absoluto de sentido.

Por supuesto llegado a tal desapego interior el juego carecía de sentido, pues todo el sentido está en "lograr el objetivo de sacar mayor puntaje". Pero yo programé a mi mente para que le diera igual.

Veía entonces a mi brazo tirar los dados casi como si no fueran míos. Hice desaparecer al "yo" que quiere "ganar". Me daba todo igual. Y veía rodar los dados por la mesa con tal ligereza como se puede observar como las hojas de los árboles se mueven con el viento o las nubes se deslizan por el cielo. No había un "yo" ni un "ganar ni un perder", tan sólo fenómenos físicos que se deslizaban suavemente (sin significado adherido).

Por supuesto mi novia no sabía de este experimento interno mío y (personalmente) mostraba cierto entusiasmo natural (periférico), pero en lo profundo ocurrían otras cosas. Internamente estaba, a su vez, concentrado en mi experimento mental.

Ocurrió algo interesante. De repente comencé a disfrutar casi contemplativamente de la situación. Como siendo un expectador de la escena desde afuera, de manera desinteresada (sin deseos particulares). Y comencé a disfrutar del programa en sí. De estar compartiendo un grato momento con mi novia, de estar comiendo unos sabrosos quesitos con papas y demás en el bello horario del atardecer. Comencé a percatarme de los cantos de los pájaros. Disfruté de las risas, de la cerveza. Festejaba también los buenos juegos de mi novia, entre abrazos y sonrisas. Y despreocupado absolutamente de los resultados del juego y de cada tirada. Aunque disfrutando igualmente de la ocasión, pero desde otro "lugar" (de otra forma).

¿qué opinan? :P

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Última edición por socrates el 16 Feb 2017, 02:27, editado 2 veces en total

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 Asunto: Re: La mente
NotaPublicado: 12 Ene 2017, 02:27 
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socrates escribió:
¿qué opinan? :P

Spoiler: show
Yo opino que si continúas con esas ideas esquizofrénicas y esos experimentos orates, tarde o temprano tu novia te va a dejar por un tipo normal (y que le guste ver el bax). :mrgreen:

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Para quien quiere encontrar la verdad hay mil argumentos; para quien quiere aferrarse a sus dogmas no hay ninguno.


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 Asunto: Re: La mente
NotaPublicado: 12 Ene 2017, 03:41 
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no me haces nunca caso pero acá va:

ahora ten cuidado y observa tus logros, ya ahora será sin apego o.identificación, pero observa que no estés cayendo en logros, que no rindes menos.

cuando empecé a tener esas experiencias me di cuenta que estaba jugando menos al fútbol. Y.volví a dudar sobre si era necesario tener un apego enorme en lo que uno hace. Pero he concluido que no, solo que me faltaba aprender a separar bien lo que es desapego de vagancia o desconcentracion.

que pasó? mejoré, juego mejor. Y ahí nuevamente el diablo engaña y te.seduce a sentirte identificado con ese.logro.

de ir y venir, lograrás encontrar tal separación, pudiendo dar lo máximo de vos en cada cosa sin apegarte para no depender de las consecuencias de la acción.

y es ahí, cuando te dejas perder cuando quieras y con astucia, para que tu novia tampoco se sienta mal, para que sea más divertido todo.

el arte de mentir sin hacer daño.

o.simplemente dividir tu atención a otras cosas, así ya de por si jugarías peor. Se tu el que saca temas mientras juegas, por ejemplo.


pero lo importante es saber separar todo, para así entender que eso de Vivir en equilibrio lo dice alguien que no puede aún reconocer las diferencias para separar parte por parte.

los falsos profetas que predican Jugar sin mucho esfuerzo para estar desinteresado de los resultados. NO! hay que jugar con todo el esfuerzo y AÚN ASÍ estar en un estado de animo independiente de los resultados de tus acciones.


perfecciona eso, y estarás perfeccionando otras cosas a la misma vez, que luego notarás en tus reflexiones inspiradas.


suerte


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 Asunto: Re: La mente
NotaPublicado: 12 Ene 2017, 16:26 
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Anónimo escribió:
cuando empecé a tener esas experiencias me di cuenta que estaba jugando menos al fútbol. Y.volví a dudar sobre si era necesario tener un apego enorme en lo que uno hace. Pero he concluido que no, solo que me faltaba aprender a separar bien lo que es desapego de vagancia o desconcentracion.

que pasó? mejoré, juego mejor. Y ahí nuevamente el diablo engaña y te.seduce a sentirte identificado con ese.logro.

de ir y venir, lograrás encontrar tal separación, pudiendo dar lo máximo de vos en cada cosa sin apegarte para no depender de las consecuencias de la acción.


[...] los falsos profetas que predican Jugar sin mucho esfuerzo para estar desinteresado de los resultados. NO! hay que jugar con todo el esfuerzo y AÚN ASÍ estar en un estado de animo independiente de los resultados de tus acciones.


Muy buenas tus reflexiones Edu ;)

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 Asunto: Re: La mente
NotaPublicado: 12 Ene 2017, 16:33 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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solipsista escribió:
socrates escribió:
¿qué opinan? :P

Spoiler: show
Yo opino que si continúas con esas ideas esquizofrénicas y esos experimentos orates, tarde o temprano tu novia te va a dejar por un tipo normal (y que le guste ver el bax). :mrgreen:


:lol:

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 Asunto: Re: La mente
NotaPublicado: 10 Feb 2017, 04:19 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Una (posible) técnica de auto-mejoramiento emocional:

- si hay emociones negativas ha de haber pensamientos negativos.

- Si los pensamientos son causa de las emociones, modificando los pensamientos he de poder influir en mi estado emocional.

- practicar el ayuno de preocupaciones (o cualquier tipo de pensamiento negativo repetitivo). Hasta que vuelva el bienestar.

- construir (mediante la voluntad) enfoques, imágenes y afirmaciones positivas respecto de ese asunto (que se enfocaba negativamente). Y practicar la repetición voluntaria de tales impresiones positivas autogeneradas (mediante el poder de la mente), a fin de sustituir las tendencias negativas de pensamiento (posiblemente generadas por residuos de malas impresiones, causadas a su vez por experiencias negativas).

- Evitar en todo momento volver a los antiguos y automáticos patrones negativos (autodestructivos) de pensamiento.

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Última edición por socrates el 16 Feb 2017, 02:41, editado 2 veces en total

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 Asunto: Re: La mente
NotaPublicado: 10 Feb 2017, 04:41 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 9380
si vuelve la angustia y la sientes nuevamente en el pecho, observala tranquilo, sin pensar, solo observala y fijate como se disuelve de a poco.

resulta, que antes la angustia invadía todo tu "campo de percepción", por decir algo xD, ahora al estar mas despierto estás ANTES que eso, y entonces logras verla.

Una vez que le agarres el juego, vas a ver que es facil quitarse cualqueir malestar.

saludos!


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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