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 Asunto: Las Claves Del Zen
NotaPublicado: 22 Feb 2018, 16:15 
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Recomiendo este librito: "Las Claves Del Zen", Thich Nhat Hanh.

http://ebookbit.com/book?k=Las+Claves+D ... le.com#pdf

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"El concepto de vacío no es lo mismo que el vacío de conceptos".


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 Asunto: Re: Las Claves Del Zen
NotaPublicado: 22 Feb 2018, 18:32 
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Pero sin dejar de lado este otro "El Zen es la mayor patraña de todos los tiempos"

https://www.goodreads.com/book/show/15777288-el-zen-es-la-mayor-patra-a-de-todos-los-tiempos

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Estoy aquí, ahora, soy este momento


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 Asunto: Re: Las Claves Del Zen
NotaPublicado: 15 Mar 2018, 15:23 
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Registrado: 09 Mar 2014, 14:05
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Caba escribió:
Pero sin dejar de lado este otro "El Zen es la mayor patraña de todos los tiempos"

https://www.goodreads.com/book/show/15777288-el-zen-es-la-mayor-patra-a-de-todos-los-tiempos




Lo de patraña es una metafora que dicen los mismos budistas zen, en el sentido, de que para ser un buen zen no debes creer en el zen.

http://dokushovillalba.blogspot.com.es/ ... s-los.html


Todos los aspectos de la realidad son satori.


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 Asunto: Re: Las Claves Del Zen
NotaPublicado: 15 Mar 2018, 16:41 
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Registrado: 22 May 2012, 19:35
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Yo recomiendo leer Breve historia del budismo. Da un contexto general sobre la evolución y ramificación del budismo así como información sobre la prehistoria de la India y recientes hallazgos arqueológicos, la cual es fascinante.

El zen es ciertamente bonito, al menos algunas cosas son interesantes. Hace unos días, por ejemplo, estaba pensando en una de las alegorías zen que dice así: la mente es como una taza llena, para aprender algo nuevo primero hay que vaciarla. Y en cierto sentido es cierto: llegamos a un punto de la vida donde se instala cierto grado de monotonía, o de perspectivas sobre la vida misma, lo que se suele denominar "experiencia de vida".

La experiencia de vida instala patrones de conducta y valores que pueden ser más o menos útiles pero esencialmente incompletos. Son experiencias fortuitas las que, a veces, nos pueden sacar fuera de "nosotros mismos", de nuestros valores y patrones... en definitiva fuera de nuestro yo actual (ya sea por reencontrarnos con un yo pasado que habíamos olvidado, o por despertar instintos que habíamos adormecido).

Entonces uno se da cuenta de que la experiencia de vida al mismo tiempo que nos ilumina también nos ciega. Hay cosas aprendidas que enceguecen más que iluminan, que nos impiden ver otras muchas cosas, y que valdría dejarlas en suspenso o intentar a veces olvidarlas (al menos por un tiempo, a lo Husserl style y su "suspensión de juicio").

_________________
Para una ética onto-payasa:
1) Que el patetismo de tus acciones quiera reflejar el absurdo universal
2) No digas malo sino gracioso
3) Evita la coulrofobia trascendental
4) El mundo es un circo, actúa en consecuencia
5) Cogito ergo rideo


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 Asunto: Re: Las Claves Del Zen
NotaPublicado: 16 Mar 2018, 09:50 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
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Masacroso, dice:

"... para aprender algo nuevo primero hay que vaciarla."

Efectivamente, hay que aprender a desaprender aquello que nuestros mayores -con la mejor voluntad del mundo- nos adoctrinaron en creencias y dogmas absurdos al igual que le hicieron a ellos mismos sus progenitores y maestros, y así sucesivamente remontándonos hasta los tiempos más antiguos.

Mentes infantiles con el cerebro sin desarrollar, sin todavía uso de razón, sin posibilidad todavía de pensar por sí mismos proclives a creerse sin "ni siquiera parpadear" lo que sus adorados padres les contaban. Incapaces posteriormente, cuando ya adquirieron el uso de su razón, de aprender a desaprender, vaciar la mente de los absurdos aprendidos para llenarla con la luz de la razón y de la experiencia propia olvidando la supuesta razón y la experiencia de otros.


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 Asunto: Re: Las Claves Del Zen
NotaPublicado: 16 Mar 2018, 12:51 
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Registrado: 22 May 2012, 19:35
Mensajes: 1261
Rango personalizado: tontaco
ManuelB escribió:
Masacroso, dice:

"... para aprender algo nuevo primero hay que vaciarla."

Efectivamente, hay que aprender a desaprender aquello que nuestros mayores -con la mejor voluntad del mundo- nos adoctrinaron en creencias y dogmas absurdos al igual que le hicieron a ellos mismos sus progenitores y maestros, y así sucesivamente remontándonos hasta los tiempos más antiguos.

Mentes infantiles con el cerebro sin desarrollar, sin todavía uso de razón, sin posibilidad todavía de pensar por sí mismos proclives a creerse sin "ni siquiera parpadear" lo que sus adorados padres les contaban. Incapaces posteriormente, cuando ya adquirieron el uso de su razón, de aprender a desaprender, vaciar la mente de los absurdos aprendidos para llenarla con la luz de la razón y de la experiencia propia olvidando la supuesta razón y la experiencia de otros.


Sí, estoy de acuerdo. Pero con la experiencia propia también pasa. Eso era esencialmente lo que quería decir en mi comentario anterior: no sólo las creencias sino las propias experiencias generan percepciones limitadas del mundo.

Llega un punto donde (creo) la gran mayoría, en mayor o menor grado, aprendemos a ser críticos con las creencias heredadas, ya sea por la familia o la cultura. Y por eso nos volcamos en la experiencia propia para emitir juicios.

Pero ahora bien: la experiencia propia también es insuficiente para emitir mejores juicios, y esto es más difícil (y duro) de aprender. De ahí que en el zen se diga: mente zen, mente de principiante. Debe haber una apertura a observar las cosas sin filtrarlas por los juicios nacidos de nuestra propia experiencia, o de juicios heredados.

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Para una ética onto-payasa:
1) Que el patetismo de tus acciones quiera reflejar el absurdo universal
2) No digas malo sino gracioso
3) Evita la coulrofobia trascendental
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5) Cogito ergo rideo


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 Asunto: Re: Las Claves Del Zen
NotaPublicado: 17 Mar 2018, 14:38 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
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Masacroso, dices:


"Pero ahora bien: la experiencia propia también es insuficiente para emitir mejores juicios, y esto es más difícil (y duro) de aprender. De ahí que en el zen se diga: mente zen, mente de principiante. Debe haber una apertura a observar las cosas sin filtrarlas por los juicios nacidos de nuestra propia experiencia, o de juicios heredados."

"Experiencia (del latín experientĭa, derivado de experiri, «comprobar») es una forma de conocimiento o habilidad derivados de la observación, de la participación y de la vivencia de un suceso proveniente de las cosas que suceden en la vida, es un conocimiento que se elabora colectivamente. Así, un experto es aquella persona que tiene conocimientos más avanzados que los demás sobre una materia en cuestión." (Wikipedia)

La experiencia es una forma de conocimiento derivado de la observación de sucesos que se producen en tu exterior, en el exterior de tu mente pensante.

Del exterior de tu mente puede sentir dolor de cabeza, sentir, ver y tocar el resto de tu cuerpo...

No hay más información que no sea la telepática.


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 Asunto: Re: Las Claves Del Zen
NotaPublicado: 18 Mar 2018, 00:37 
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Masacroso escribió:
Entonces uno se da cuenta de que la experiencia de vida al mismo tiempo que nos ilumina también nos ciega. Hay cosas aprendidas que enceguecen más que iluminan, que nos impiden ver otras muchas cosas, y que valdría dejarlas en suspenso o intentar a veces olvidarlas (al menos por un tiempo, a lo Husserl style y su "suspensión de juicio").


Muy interesante esta mención de Husserl.

"La fenomenología aparece públicamente por primera vez como fenomenología trascendental en Ideas I. De esta obra en adelante será claro para Husserl que la tarea de la filosofía entendida de esta manera es explicar el origen y el sentido del mundo al reflexionar sobre la experiencia intencional.11​ De acuerdo con ella, el mundo es aquello a lo que se refiere nuestra experiencia y al mismo tiempo el contexto en el que vivimos. Como contexto el mundo es siempre algo implícito. Así que para explicitar el sentido de esto implícito es necesario primero dejar de suponerlo como fundamento de la experiencia y recuperarlo como término objetivo al que ésta se refiere. Esto es lo que pretende la reducción trascendental."

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"El concepto de vacío no es lo mismo que el vacío de conceptos".


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 Asunto: Re: Las Claves Del Zen
NotaPublicado: 19 Mar 2018, 10:26 
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Me uno a las recomendaciones, para mí es un gran libro "El camino del zen", de Alan Watts.

Comienza con la filosofía del Tao, el I ching, el budismo en general, nos pone en antecedentes. Watts es un filósofo sencillo y profundo que tiene muchos otros libros, hace contracultura y filosofa a caballo entre las ideas de oriente y las de occidente, aunque la filosofía académica no lo ha tenido en cuenta.


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 Asunto: Re: Las Claves Del Zen
NotaPublicado: 19 Mar 2018, 21:28 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 10331
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martesk escribió:
Me uno a las recomendaciones, para mí es un gran libro "El camino del zen", de Alan Watts.


Gracias por la recomendación martesk. Sin duda A. Watts es un gran estudioso (y practicante) de la filosofía china.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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