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 Asunto: Re: Jean Paul Sartre
NotaPublicado: 05 Feb 2018, 03:25 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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jajajajaja...


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 Asunto: Re: Jean Paul Sartre
NotaPublicado: 05 Feb 2018, 09:59 
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Registrado: 03 Ene 2018, 17:00
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socrates escribió:
Según Einstein los hechos no son absolutos sino que son relativos al punto de vista del observador.


Einstein jamás negó la existencia de un marco de referencia privilegiado.
Solo dijo que, de existir, sería imposible reconocerlo.
Esto significa que la observación del hecho es, en efecto, dependiente de tu marco de referencia:
Pero eso no destruye la objetividad del hecho sino la de su percepción.


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 Asunto: Re: Jean Paul Sartre
NotaPublicado: 05 Feb 2018, 13:57 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Mustafá Mond escribió:
Pero eso no destruye la objetividad del hecho sino la de su percepción.


Pregunta: ¿Los hechos del pasado existen objetivamente en el presente?

_________________
"El concepto de vacío no es lo mismo que el vacío de conceptos".


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 Asunto: Re: Jean Paul Sartre
NotaPublicado: 05 Feb 2018, 14:11 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Siguiendo con lo anterior.

Un astrónomo, conforme a leyes físicas más lógica matemática, puede construir el conocimiento de sucesos de un pasado (por ejemplo del big bang) aún sin haberlo vivido. Debido a la regularidad de ciertos fenómenos y ámbitos físicos.

El historiógrafo o un antropólogo reconstruyen también hechos de un pasado sin haberlo vivido (sin recurrir a la memoria personal).

En el primer caso puede haber más objetividad, en el segundo más interpretación.

También está el caso de nuestro propio pasado, de nuestras experiencias de vida, las cosas que nos marcaron, etc.

En este último caso considero que hay mucha carga subjetiva, y que, un cambio de perspectiva (o valoración) puede modificar en parte (mucho o poco) nuestra reconstrucción (o apreciación) de nuestro pasado.

---

El pasado (su conocimiento) es en todos los casos una construcción en el presente. En algunos casos (por ejemplo cuestiones astrofísicas) podrá haber mayor objetividad en la reconstrucción de lo hechos. Y en otros, como el propio pasado (hablando de la experiencia humana), si bien de primera mano, podremos tener perspectivas más subjetivas y por lo tanto susceptibles de ser modificadas.

¿Qué opinan?

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"El concepto de vacío no es lo mismo que el vacío de conceptos".


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 Asunto: Re: Jean Paul Sartre
NotaPublicado: 05 Feb 2018, 16:47 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
Mensajes: 5897
Tenemos conocimiento limitado lo que afecta nuestra interpretación de la historia; amén los grados de subjetividad a los que estamos expuestos producto de "nuestras" creencias dadas (no contrastadas objetiva ni conscientemente). La bondad de una interpretación histórica dependerá tanto del conocimiento de la historia (causalidad) como del grado de objetividad de nuestro análisis. Esa interpretación será una permanente construcción la cuál jamás llegaremos a cerrar, pero si podremos extraer los aspectos más relevantes.

Un ejercicio que todos debiéramos realizar es intentar conocer y entender la historia familiar de la forma más objetiva posible (entiendo que las constelaciones familiares no son necesariamente objetivas). Es parte esencial del conocimiento de sí mismo y de aquellos hitos que pueden estar nublando y distorsionando nuestra mirada. Es un ejercicio liberador en tanto logramos entender mejor nuestra propia historia.

Con mi pareja de más de 30 años, hemos podido descubrir (ella de mi y yo de ella; que es más fácil por no estar emocionalmente involucrados) aquellas formas de ver y vivir el mundo que nos vienen dadas desde nuestra niñez. Este hacer consciente de nuestra historia familiar ha sido potentisimo para liberarnos y darnos mayor objetividad en ciertos temas.


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 Asunto: Re: Jean Paul Sartre
NotaPublicado: 05 Feb 2018, 17:07 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
Mensajes: 10453
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JBELL escribió:
Esa interpretación será una permanente construcción la cuál jamás llegaremos a cerrar, pero si podremos extraer los aspectos más relevantes.


De acuerdo.

Citar:
Un ejercicio que todos debiéramos realizar es intentar conocer y entender la historia familiar de la forma más objetiva posible (entiendo que las constelaciones familiares no son necesariamente objetivas). Es parte esencial del conocimiento de sí mismo y de aquellos hitos que pueden estar nublando y distorsionando nuestra mirada. Es un ejercicio liberador en tanto logramos entender mejor nuestra propia historia.

Con mi pareja de más de 30 años, hemos podido descubrir (ella de mi y yo de ella; que es más fácil por no estar emocionalmente involucrados) aquellas formas de ver y vivir el mundo que nos vienen dadas desde nuestra niñez. Este hacer consciente de nuestra historia familiar ha sido potentisimo para liberarnos y darnos mayor objetividad en ciertos temas.


Fabuloso esto. ;)

Saludos cordiales JBell, y gracias por enriquecernos siempre con tu experiencia de vida (a mí sí me parece edificante).

_________________
"El concepto de vacío no es lo mismo que el vacío de conceptos".


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 Asunto: Re: Jean Paul Sartre
NotaPublicado: 05 Feb 2018, 18:15 
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Registrado: 03 Ene 2018, 17:00
Mensajes: 251
socrates escribió:
Pregunta: ¿Los hechos del pasado existen objetivamente en el presente?


En mi opinión, no.

El determinismo no es reversible.
Si te veo pulsar el 5 y el ! en una calculadora, sé inequívocamente lo que va mostrar la pantalla a continuación.
Pero si veo un 120 en pantalla, no tengo forma se conocer inequívocamente lo que pulsaste en el pasado para obtenero.
Pudo ser 5! o pudo ser 60 x 2.

Además soy partidario de que en el devenir histórico rige un efecto mariposa pero al revés.
Aunque consiguieras viajar al pasado y hacer un desaguisado la cicatriz que pudieras provocar se acabaría cerrando con el tiempo.


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 Asunto: Re: Jean Paul Sartre
NotaPublicado: 07 Feb 2018, 09:12 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 8373
Se confunde el pasado con lo que se cree que pasó.

Sartre creía que el hombre precedía a la existencia (o esencia), es decir, que primero existía el hombre y luego sus características y el mundo ¿no? Estaba loco. ¿Por qué miraste sus videos? ¿no lo conocías ya? ¿por qué se lo valora tanto? Yo leí "El existencialismo es un humanismo" hace mucho, en parte porque no lo conocía, a medida que lo fui conociendo ya no me interesó. Te recomiendo estos cómics:
http://existentialcomics.com/comic/5

¿Amentia se llama? Nunca escuché de él, y sin embargo lo que dice me parece cierto.

A veces parece que los filósofos más famosos son los más radicales. La filosofía como "campo" no sería la búsqueda de la verdad ni de la sabiduría, sino un "compedio" de los más radicales e incluso locos. No sería loco buscar verdades o sabiduría fuera de ella...

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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 Asunto: Re: Jean Paul Sartre
NotaPublicado: 08 Feb 2018, 18:43 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Tachi, si bien no comparto algunas ideas de Sartre me parecen muy interesante otras. En cada autor uno descubre nuevas aristas interesantes. Y me parece a su vez interesante conocer el pensamiento de los diferentes filósofos sobre la realidad (o el aspecto en el que trabajen).

_________________
"El concepto de vacío no es lo mismo que el vacío de conceptos".


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 Asunto: Re: Jean Paul Sartre
NotaPublicado: 09 Feb 2018, 21:52 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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socrates escribió:
Tachi, si bien no comparto algunas ideas de Sartre me parecen muy interesante otras. En cada autor uno descubre nuevas aristas interesantes. Y me parece a su vez interesante conocer el pensamiento de los diferentes filósofos sobre la realidad (o el aspecto en el que trabajen).


Por ejemplo: que haya procurado unir el marxismo con la fenomenología (Crítica de la razón dialéctica), defender la dimensión humanista en el existencialismo, desarrollado una filosofía (y psicología, etc.) de la libertad y la responsabilidad, entre otras cuestiones a destacar.

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