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 Asunto: Re: Jvahn, dialéctica del amo y el esclavo
NotaPublicado: 16 Dic 2017, 21:24 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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y cuando diste esos ejemplos como superior/inferior, a que te referías con ellos entonces?

pensé que los decías como diciendo "si hay superior, entonces hay inferior". Justamente.. mostrando que es una ley lógica que adoptás al razonar...

no es así entonces? explicame que son esos ejemplos entonces, si quieres y puedes.

gracias!


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 Asunto: Re: Jvahn, dialéctica del amo y el esclavo
NotaPublicado: 16 Dic 2017, 21:38 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
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Ubicación: Bogotá
No se trata de eso. Los términos de una jerarquía adquieren su determinación externamente, es decir, de forma relativa. Lo cual, al referirnos a la determinación jerárquica del término necesariamente está implicado el otro. Como tú señalas, si hay un superior por necesidad hay un inferior.

Pero de eso no es lo que trata la dialéctica del amo y el esclavo. Más bien lo presupone y opera dentro suyo.

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Llamo pseudofilosofía a la especulación excenta de historia y método en cuanto a temas que parecen de filosofía.


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 Asunto: Re: Jvahn, dialéctica del amo y el esclavo
NotaPublicado: 16 Dic 2017, 22:14 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 9728
bueno, yo solo queria saber la parte de ese razonamiento mismo, no todo lo demás.

Entonces, como cosa a parte, te pregunto:

Crees que esta sentencia es válida ? :

"Si existe el inferior, entonces existe el superior. Por lo tanto si hay existencia, entonces tambien hay no-existencia a la misma vez. "

?


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 Asunto: Re: Jvahn, dialéctica del amo y el esclavo
NotaPublicado: 16 Dic 2017, 22:26 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
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Estaba pensando en plantearte una tontería similar, pero no venía al caso así que no, pero ya que sigues...

"Si existe el algo, también existe la nada."

¿Pero dónde está la nada? No parece que exista si existe algo ¿cual es el problema entonces? ¿por qué sí se da que si hay un superior hay un inferior pero no se da que si hay algo hay nada? ¿hay otros casos que sean una excepción a "la regla"? ¿tú crees en ella? ¿por qué?

El que haya algo puede ser teórico, por ahí el tema es ese.

Si existe el algo en teoría, entonces también en teoría existe la nada.

Si existe el algo materialmente, entonces...

Si existe lo inferior en teoría, entonces también en teoría existe lo superior.

Si existe lo inferior materialmente, entonces...

Yo diría que de lo material no se puede concluir. Que haya naranjas de color naranja no significa que haya naranjas de color no naranja...

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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 Asunto: Re: Jvahn, dialéctica del amo y el esclavo
NotaPublicado: 16 Dic 2017, 22:39 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
Mensajes: 10828
Ubicación: Bogotá
Anónimo escribió:
bueno, yo solo queria saber la parte de ese razonamiento mismo, no todo lo demás.

Entonces, como cosa a parte, te pregunto:

Crees que esta sentencia es válida ? :

"Si existe el inferior, entonces existe el superior. Por lo tanto si hay existencia, entonces tambien hay no-existencia a la misma vez. "

?



No. En un caso te estás refiriendo a una relación jerárquica, mientras que en otro caso no.

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 Asunto: Re: Jvahn, dialéctica del amo y el esclavo
NotaPublicado: 16 Dic 2017, 22:44 
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Mensajes: 9728
a que te referís con relación jerarquica?

perdon...

gracias


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 Asunto: Re: Jvahn, dialéctica del amo y el esclavo
NotaPublicado: 16 Dic 2017, 22:45 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 7389
Juan Zuluaga escribió:
No. En un caso te estás refiriendo a una relación jerárquica, mientras que en otro caso no.
¿Quieres decir que "si existe A luego existe no A" sólo se cumple cuando hay una relación jerárquica entre A y no-A? También puede ser geométrica... o temporal... y sospecho que de pertenencia al mundo, también, o parece una paradoja.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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 Asunto: Re: Jvahn, dialéctica del amo y el esclavo
NotaPublicado: 16 Dic 2017, 22:55 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
Mensajes: 10828
Ubicación: Bogotá
Anónimo escribió:
a que te referís con relación jerarquica?

perdon...

gracias



A una relación que se da en forma de subordinación/dependencia de alguno de sus términos con respecto al otro dentro de un conjunto. Y donde uno de los términos cobra un valor más relevante o primario, de menor o mayor, del más o el menos según un criterio o un parámetro.

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 Asunto: Re: Jvahn, dialéctica del amo y el esclavo
NotaPublicado: 16 Dic 2017, 23:01 
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Registrado: 13 Oct 2010, 18:30
Mensajes: 10828
Ubicación: Bogotá
Tachikomaia escribió:
¿Quieres decir que "si existe A luego existe no A" sólo se cumple cuando hay una relación jerárquica entre A y no-A?


No. Aunque eso que señalas se sigue del principio de no-contradicción y del principio de identidad. Siempre y cuando hablemos de dos o más elementos de una relación cualquiera.

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 Asunto: Re: Jvahn, dialéctica del amo y el esclavo
NotaPublicado: 16 Dic 2017, 23:12 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 9728
Juan Zuluaga escribió:
Anónimo escribió:
a que te referís con relación jerarquica?

perdon...

gracias



A una relación que se da en forma de subordinación/dependencia de alguno de sus términos con respecto al otro dentro de un conjunto. Y donde uno de los términos cobra un valor más relevante o primario, de menor o mayor, del más o el menos según un criterio o un parámetro.


Y dices que la existencia vista como un todo no siga esa relación jerarquica? por qué?


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