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 Asunto: ¿Razonamientos sin una premisa? ¿se puede deducirla?
NotaPublicado: 20 Ene 2018, 22:39 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 8433
Hace unos días escribía algo así:
Citar:
Llamo V a las variables de la duda.
(...)
Puede haber varias, así que en esos casos les llamo V1, V2, etc.
Y pensé "¿así que? ¿cómo que "así que", dónde está la premisa por la que se deduce eso?". El razonamiento (lo citado con quote) ha sido tonto, pero me hice el inconsciente porque el tema era otro, no quería perderme con esto.

También hay una contradicción... pero bueno, el punto es que parece faltar una premisa, algo que explique por qué si hay más de una V les llamo V1, etc, o no debería haber una conclusión como parece ("así que").

Pensaba hacer un tema de esto pero terminé borrando aquél texto, creo, y probablemente este tema tampoco llegaría a postearlo, pero en el foro acabo de leer esto:
Citar:
Si hay países endeudados entonces hay bancos que tienen más dinero que cualquier país.
Que, podrá ser algo muy obvio para algunos pero yo no lo entiendo, es como que saca la conclusión de la nada. Suponiendo que falte algo: ¿Puede deducirse qué, sólo por esas palabras, o requiere algún conocimiento extra?

Podría ser que no falte algo, se puede decir por ejemplo "si algo entra en el mar el nivel de éste subirá", "si se calienta un metal éste se expande", y nadie pregunta "¿por qué?", o sí...?

Además, poco o nada cambia por decir:
Cuando un objeto entra al mar, el nivel de éste sube.
X es un objeto.
Cuando X...

Sería más bien...
Las cosas materiales ocupan un espacio.
Dos cosas materiales no pueden ocupar un mismo espacio al mismo tiempo.
...y... como sea... ¿alguien puede decirlo bien?

Premisa 1: ?
Premisa 2: ?
Conclusión: Los objetos, al entrar en el mar, hacen que el nivel de éste suba.

En el 2ndo caso que he citado, yo lo plantearía así:
Premisa 1: Hay países endeudados.
Premisa 2: ?
Conclusión: Hay bancos que tienen más dinero que cualquier país.

¿Qué "técnica" hay para saber si un razonamiento está completo o no? Y si es algo "obvio" de completar ¿cual es el método (seguramente obvio, aunque no para mí) de completarlo?

Gracias.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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 Asunto: Re: ¿Razonamientos sin una premisa? ¿se puede deducirla?
NotaPublicado: 20 Ene 2018, 22:53 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Mensajes: 8433
Acabo de pensarlo en un papel, con la idea inicial de representarlo con circulos pero cambié las palabras y me quedó esto:
Hay argentinos endeudados.
?
Hay japoneses con más dinero que cualquier argentino.

¿Será que no es análogo? Porque a esto no le veo sentido alguno. Los argentinos podrían tener millones pero deber 10 pesos, mientras que los japoneses tener 10 pesos pero no estar endeudados, en cuyo caso los argentinos tendrían más dinero que los japon aunque también tengan más deuda que ellos.

¿Será que faltan más premisas? Por ejemplo:
Hay argentinos endeudados.
Quien no está endeudado tiene más dinero que quien no lo está (falso en mi opinión).
Hay japoneses que no están endeudados.
Hay japoneses con más dinero que cualquier algunos argentino.

O a lo mejor lo de "cualquier" también está bien, ni idea! :shock:

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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